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[anmaryikunai(twitter)] Umamusume

Image Set
Posted:2022-09-19 06:32
Parent:2326287
Visible:Yes
Language:Japanese  
File Size:2.59 MiB
Length:10 pages
Favorited:280 times
Rating:
46
Average: 2.63

Showing 1 - 10 of 10 images

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Posted on 19 September 2022, 06:32 by:   Pershing127    PM
Uploader Comment
作者写的“ Alを活かしたお絵描きを試してます”
Posted on 13 September 2022, 17:03 by:   78bearded    PM
Score +36
wtf went wrong with the second image?
Posted on 13 September 2022, 17:33 by:   soosholiday    PM
Score +8
有意思 有能力的画师能更好的运用
Posted on 13 September 2022, 17:42 by:   73577363    PM
Score +6
1st, from artist
2st, from AI.
Posted on 13 September 2022, 17:54 by:   pokemon2333    PM
Score +96
09.13本文:

写这么多也不是为了persuade什么,匿名论坛单纯整理下自己的思路确认自己的想法是否合理,顺便看看有没有人有同样想法。

首先追加个大前提,ai作画和ai辅助作画是两个概念,一个是直接生成画像(本质是大量样本学习特征然后究极缝合逆向预测),另一个则是作画过程中通过ai进行辅助。

目前的ai作画感觉最多运用在背景,制作雏形亦或是汲取设计的idea。至少目前对于我最喜欢的,以人物为核心的二次元画作来说,不构成对二次元画师的威胁,不论是饭碗还是技术恶用造成的名誉侵害,因为现阶段肉眼还是能识别出是否为ai作画,破碎感和不自然感极重。现阶段不成熟的技术想要真的运用依旧需要一定的门槛,高端画师更是即使技术成熟了也是完全威胁不到,懂底层技术对于画的操作空间会宽阔许多。关于未来的发展,即使技术成熟了之后,draw for fun的人以后还是draw for fun,神绘师还是金字塔顶端,被杀的最惨的是中低层商业画师,不是很同情,因此个人保留ai作画对于业界影响的主观意见。然而关于以意境为中心的背景画的现状,举个例子csp付费素材库已经被大量ai作画占据,是不是好事不做评价。至于我个人对于ai作的画拥有多少价值的看法,抽象比喻下就是复制色纸和手绘色纸的区别吧。

关于之前推上炎上的很厉害的Mimic事件,当初被抵制是纯属活该,毕竟上线这种过于直白地任何臭鱼烂虾都能剽窃别人画风一键迫真生成头像的服务并且毫无管制。直球学习特定画师的特征和MidJourney这种究极缝合是完全两个性质。当然现在Mimic追加了严格的审查机制,姑且算是解决了技术恶用的忧虑,先观察一阵子。至于在这个事件之后引申出来的无许可直接使用画师的图进行机器学习这个问题,日本著作权法在这方面的解释还是很模糊的,只是说了允许但是不允许侵犯原作者利益,如何界定需要根据具体案例进行评判。当然现在大部分推特画师都声明了不允许使用他们的画进行ai训练,我也站在这些画师这边尊重他们的想法。然而,大家心里都清楚这事情跟盗版资源一样是几乎无法管制的,只能说是时代的浪潮。

关于楼下高质量工业品一说,鉴于画画是富含人类感性的创造性行为而非机械性劳动,跳过人类思考的过程来追求效率以及依靠机械来生成迫真感性,是否有反客为主的感觉呢?个人意见是不能和其他技术一概而论。至于手工作坊的例子说实话有点牛头不对马嘴,量产商品追求质量统一机械完全优于人类取代掉很正常,人类设计商品追求的则是质量高度。更别说画画和游戏这类东西可不是完完全全的商品,拥有商品的价值也拥有相应的产业链,但在商品之前其本质我个人理解是作为一种文字无法做到的感性表达,缺乏核心的结果就是国内流水手游,AI能做到感性表达想必已经达到技术奇点了吧。顺便一提因为学业需要,最近也有在研究ai作画领域的论文,我的意见是不管是MidJourney还是Mimic这种一键迫真生成,都不如针对作画具体步骤进行优化的ai辅助作画对于业界来的贡献大,诸如草稿通过ai直接生成高精度线稿以及通过ai辅助便捷地精准上色。跳步和节省步骤时间是完全两回事呢,比喻一下就是ai一键生成游戏和用unity这种user friendly editor来做游戏的区别。我个人觉得以追求更高质量为目的,使用ai优化画画工具来降低作画门槛提高作画效率才是正确的科技树加点。至于在商品层面连ai都干不过的中低层画师,要么变成draw for fun要么好好磨练自己的技术吧,希望最后金字塔顶端一直是人类手绘而不是ai作画。

实际上未来我最担心的是不追求作品质量,单纯draw for fun,追求情感共鸣,散发对于角色和作品的爱的同人领域遭到ai作画劣币驱逐良币的洗版。同人虽然因为版权问题赚不了钱但是是能作为吸引眼球博流量的手段之一的。从作品上看不到任何对于角色的爱和不断思考的努力,表现不出作者的性癖以及妄想,这样的作品作为同人来说没有太多价值,和不少流量画师蹭热度随便画画当红作品一样。

最后补一句我挺喜欢的推上老外的评论:Humans draw pictures, AI makes pictures。

10.11追记:

“过度简化的理念将永远取代精致复杂的理念,低俗与可憎将永远取代美丽。而美丽依旧永恒。” —— Gregory Bateson
Last edited on 11 October 2022, 10:32.
Posted on 14 September 2022, 07:26 by:   12enderhim    PM
Score +12
https://mobile.twitter.com/anmaryikunai
Posted on 15 September 2022, 01:29 by:   Eoriek    PM
Score +28
是要低劣的工业品,还是要人力制作的工艺品?
Posted on 15 September 2022, 02:12 by:   whiteheath    PM
Score +18
AI很懂喔,會給身體加上流水,就臉差一點
Posted on 15 September 2022, 15:48 by:   Kinaga Ame    PM
Score +18
涩图大部分情况下是拿来用的而不是拿来欣赏的,所以涩图是日用品(?
日用品更适合生产线,手工的可以作为日常之外的调剂(确信)
Posted on 16 September 2022, 12:01 by:   WSSB2333    PM
Score +22
如果是高质量的工业品呢?还是说想过美妙的原始生活?
Posted on 18 September 2022, 18:07 by:   busufu    PM
Score +18
有几个人能画出艺术品的,两三年后AI就能超越大部分人,也听说了已经有大公司的在研ai可以画到分不出差异,不论个人意志如何,历史的车轮都在滚滚向前,别忘了手工作坊在工业革命后是怎么被冲烂的
Posted on 19 September 2022, 07:01 by:   HNFY    PM
Score +43
有没有种可能艺术不会被AI冲烂,但媚俗会
Posted on 19 September 2022, 07:31 by:   zailu8    PM
Score +14
都将会被时代推动,ai或许不会杀死画师,但一定可以大幅度筛选画师。绘画行业也必定会给ai作画让步。从ai作画走进大众视野到现在的时间并不长。而图画也不是什么不可琢磨的东西。
Posted on 19 September 2022, 10:56 by:   Catine70    PM
Score +19
AI不是在“创作”,是在“堆砌”
Posted on 19 September 2022, 11:38 by:   LAnrete24    PM
Score +32
当AI普及了,打开游戏开启AI代打(没有修改任何数据),游戏里杀的人仰马翻,玩家就对着战绩傻笑,那不叫乐趣
Posted on 05 October 2022, 22:47 by:   Aerg_ss    PM
Score +10
这不还是所谓资本那一套蛋糕理论。绘画市场早就不是什么零和博弈了,比谁画的像早在照相机时代就被淘汰了,二次元色图的市场现在也早就过盈了,翻来覆去那几个动作,等恋活三渲二变好了直接一键下岗就对了。流水线进入工业之后工艺品市场消失了吗?没有啊,现在这不比的是设计、创意、宣发。如果二次元色图绘画成本趋于0,作为消费者我肯定拍手称快,愿意花钱的买画风、作者、故事这些附加价值,不愿意的可以自己给自己喜欢的冷门角色画图写故事,工业界已经玩明白的事,画家哪有那么多炎上的。
只要苹果一日不死,创作者永远别叫什么抄袭影响自己饭碗。画出来的东西可以轻易被电脑取代,这是你的问题。

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