【超长碎碎念注意！！】
【本楼与下一楼碎碎念过长可不看w】

大家好呀ovo！
今天为大家带来的是错峰（？）发布的
红村老师的作品续集呀Σovo

同时附上系列各话链接呀：
第一话：
（有修正）：
https://e-hentai.org/g/1714361/b040b8be0f/
（无修正）：
https://e-hentai.org/g/2298496/48b2ecd334/

第二话：
（无修正）：
https://e-hentai.org/g/2604598/8f098b3496/

番外篇：
（有修正）：
https://e-hentai.org/g/2111186/5ae0f8fb1d/
（无修正）：
https://e-hentai.org/g/2613439/eb9ae6067b/

汇总版：
https://e-hentai.org/g/2286546/babdb26a02/

本来打算把这本也加入之前的周年庆菜单
但当时还有些需要完善，而且碎碎念的内容不适合周年庆氛围，
就延后单独发布了。

其实这本算是近期自己做的最难受的本了，
倒不是剧情方面觉得难受而是做的过程难受。
5月初放源后马上安排翻校，自己先擦图，
然后自己属于放羊式主义交由翻校dalao自行安排进度。
（可能也觉得毕竟翻校dalao，自己也不怎么敢老是催）
然后5月中还有alp老师的休日总集篇、黑巢老师的人妻系列3几个大头，
同时还要做alp老师的单行本。
期间虽也预料中的碰碰车，但还是想着按翻校的节奏来，就没多说。
等到6月中旬才算是比较严肃地去问进度，来回几次后才拿到译文。
结果过没多久进入7月自己现实中事情也忙起来了，平时也只摸一些短页，
到8月份才有空正式全力填坑。

但可怕的就是在这一长段时间里，能够清楚地感觉到自己对这本的热情的消退。
从生肉刚出时期待大家会如何讨论、擦图时顺带研究字体、提前构思碎碎念等，
到最后拿到译文后变成为了填坑的折磨感qwo
期间也是有不少小伙伴私信问自己这一本的进度，也算是给了自己动力，
为了向大家分享这本作品，得把这个坑填上（虽然有碰碰车大家也都已经看过了）

这次填坑之旅比较难受的一点就是，有点丧失做长篇的信心了。
想到如果开坑长篇，又被这样耗着拖着，到最后热情尽失变成折磨，
就让自己开稍长一些的都犹豫。（所以最近多数做一些短篇短页的）（当然最近没什么本也是原因之一）

但遇到想要做的本还是会毅然开坑了（接下来黑巢老师的夏妻2、阿部老师的租借大叔等）。
有时也会想自己能坚持做本到什么时候，或许突然不做了也没人会留意到w（流石无名小卒）
不过现在还是尽自己所能给大家分享自己喜欢的本吧（不过确实是做不快了，碰碰车不可避qwo）

希望大家喜欢呀！ovo！

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無邪気漢化組官方博客
http://mujaki.blog.jp/

【关于一些个人想到的问题 的碎碎念】
【太长可跳过w】
1.这本是NTR吗
个人认为这本并不是严格意义上的NTR作品。NTR要求的是女方为苦主的配偶或恋人这种明确的关系，在这部作品中并不符合这个条件，所以个人认为不属于严格意义上的NTR作品。

2.那为什么这本会被打上NTR的标签
与这本类似，不少作品严格意义上来说都不算NTR作品（女主与男主没有确立关系），但不少都会被打上NTR的标签，个人推测是因为打标签的小伙伴潜意识里觉得这些作品与NTR类似，都是被“夺走”了某些东西。不同于NTR作品配偶或恋人被夺走，这些“伪”NTR被夺走的是“当前的状态”、“未来的可能”等。例如，虽然男女主没有确立关系，但彼此可能处于一种互有好感，有所暧昧的状态，说不定接下来就能进入交往的阶段了。在男主（多数本子的视角）满足于这个状态时，可能就出现其他角色捷足先登，拿下女主，“夺走”了上述的一切可能性。一些小伙伴看本时代入从这个角度，就觉得这属于NTR了，所以就打上了NTR的标签。

3.这三兄弟的老二这么废，有什么用啊
其实个人觉得留下老二是为了描写他与四人小圈子的隔阂吧。去掉老二的话就是四人的lovelove本了（中期泳池以及互换的部分）。而且个人觉得采用1+4的人数也是方便加强小圈子的感觉（通常多为1+2的人数），而这个小圈子的排外感也是从第一本至今让人（读者以及老二）难受的点。并且这个小圈子的构成算是基于感情（憧憬、爱慕等）以及做爱，这让加入圈子变得更加困难。（像是一些技术型圈子比如游戏圈之类，可能可以通过磨练自己技术后加入大家）虽然可以像一些小伙伴所说老二不去管她们不就行了，但他也被设定里对朝阳的暗恋绑住，用来作为与这个小圈子互动、展现彼此观念差异的角色。但确实实际阅读中会让人觉得他的工具人属性太强，甚至决裂搬家后都还要落井下石。（个人觉得最后这个倒没什么必要）

4.大哥跟三弟是否老手
这个从台词来看两兄弟明显是经验丰富的老手了。手法动作明显不是第一次做，同时壮真也炫耀擅长让女生潮吹，都能看出了。而且多少也能猜测，此前可能也有过类似的四人小圈子（两兄弟同时带着伴的处理以及互换的玩法）但现在两兄弟身边没看到之前的玩伴，要么是时间管理多条船互不相知，要么喜新厌旧甩了旧的勾搭现在的朝阳芽衣。无论哪种，朝阳芽衣之后能否一直跟两兄弟交往都不算乐观。但此时，两位女角色的观念或多或少已经被改变（从最后的对峙可以看出），就算她们分手，也能找到/组成新的圈子，仿佛是现在圈子的延续，而这种圈子依旧将老二拒之门外。（所以考虑老二拖到大哥三弟玩腻后再出手也不现实）

大家也可以交流下自己的想法或是其他问题点呀ovo！

Base +14, SL-Yu +6, 火的意志 +6, FA.Kino +8, WKJM +6, aminoko +6, CJustni +6, galimes +6, fathervice +20, nagadoyuki +6, BoxZen +3, eurif +6, charlielucy +6, and 95 more...

這精闢入裡的評論,請收下我的膝蓋!

Base +10, at4dta +6, Mecklinger66 +5, 塔斯丁苟 +5, mogekotio +5, qweasd1113 +7, 鷺沢文香 +6, orangeorson +5, wydxxxz +6, ⑨条胖次 +6, Macha君 +5, 呆死萌德 +5, Jjual +6

好惨哦 跟这种的差别就在于身边连这种情况也没有

Base +3, weizhip +6, Macha君 +5, yentin2015 +6, okita1072 +5, wudapao +4, 5283gdp +5, james850126 +6, 16220BBA +5

这作品还有出续作的必要吗？当时看以为只是一个另辟蹊径的新概念ntr本…

Base +7, funtaxi +6, 咖啡因 +6, orangeorson +5, xianyu3351045989 +5

这种NTR伤人的地方不在于被夺走，而是排除在外，前一本也有人说过这件事。
从男主两位哥哥的台词以及行径来看，两个妹子能继续保持关系的可能性很小，但是在初中就被改掉了性观念接受多人运动，恐怕以后也就是个公牛插座了

Base +6, Black_Lightning +7, mzmzmzm +6, Asuka10032 +7, weizhip +6, hw2333 +6, blossoms123 +6, WMSDS +6, fand ssda +6, K1ryuO-O +5, X_dHentai +6, hhh88516hhhhhabc +6, advan莫问 +5, and 26 more...

看完評論我默默地穿上褲子，先賢諸多哲言"不患寡而患不均"、"相對剝奪(Relative Deprivation) "、"馬太效應" 等等逐漸流入腦海，讓在下不得不深思人與人之間的平衡...

Base +6, funtaxi +6, J.T.haro +6, Mecklinger66 +5, 秋葉原メイド +5, mogekotio +5, 洋芋土豆蛋 +6, 若灵雪 +1, acmer29 +6, wudapao +3, Uid114514 +6, naturehantai +20, TYPE-IX +6, and 54 more...

记得有些人看完接受不了，跑到推特上想让作者画续作给男主一个好的结局，作者回复了很抱歉不打算出续作了😂

Base +6, Q788 +6, Mecklinger66 +5, szaly +6, sunday7758 +6, wangdi0817 +6, kinoku +6, 我想錘死你 +5, orangeorson +5, Arctan0 +6, Macha君 +5, 呆死萌德 +5, Silver.lai +3

其实压根没有排外不排外一说，纯粹就是为了恶心人，日常生活如此亲近，周围的女生与老二的氛围是不可能发现不了的，即使这样还出手只能说明他们一开始就没有什么兄友弟恭的心态，人渣而已，身为当事人的女生只沉溺于快感，ntr里老生常谈的话题，属于三角关系里最不值得原谅的那一个，那就没什么好说的了，祝男主早日脱离苦海

Base +6, 逢魔道人 +5, moke86 +5, funtaxi +6, CQC233 +6, zx20000622 +6, Rainjay +5, RadioR +6, littlerua +5, WMSDS +6, fand ssda +6, 碎碎琉璃 +6, abdetianshi +6, and 38 more...

里站里ntr本全都看过，这玩意是极个例不能用的一个……

Base +6, funtaxi +6, zx20000622 +6, kneewalker973 +6, happy61802 +6, wangdi0817 +6, knife.fu +6, orangeorson +5, Macha君 +5, xioazw +4, wzjtc +5, james850126 +6

这个画师之前的作品也是这个风格呢，之前有一本大哥二哥分别抢走俩女主的。看来画师很钟情这种新概念ntr呢

Base +4, RadioR +6, orangeorson +5

再牛回来就好了(doge

Base +7, orangeorson +5

应该算 BSS (僕が先に好きだったのに)，“我先喜欢上的”，类似性别反过来的“幼驯染干不过天降”

[はよしねま (越山弱衰)] B.S.S.² -僕が先に好きだったのに 美人でかしこな幼馴染が先輩のサークルの手伝いで好き放題されていた話-
https://e-hentai.org/g/1563224/e2ac66c5f2/

Base +16, nagi=Z +7, slipper +11, Lancc2 +6

個人看法覺得BSS更加好地闡述了NTR的本質
很多人以為母豬怎樣怎樣的,然而並不對,但也不完全不對
NTR主要講的是苦主的心情,在日文是講 (OO的)老婆被人睡走了 日語經常東省略西省略的
明明老婆是動作的主要受體,為什麼卻是在講苦主的,本50音戰士解釋不來,也只能說日語它就這個意思,看有沒有日文大手子解釋吧

各位經常看到的由母豬演繹的是 [心折][背叛][墮落][快樂墜] 黃毛大多演繹的是[調教][凌辱] 反而跟NTR關係不大,主要是通過這些TAG來加深你對NTR的感受(挫敗 失去 剝奪)而已
這種幾乎剃除苦主的感情,才是包著NTR的皮,讓你直接享受"性的快樂"而已
說到底,我這樣說它們是包著NTR的皮也不對,按照今天來分類應該叫做[特化型NTR]而且也是經由市場反覆驗證行之有效的講故事手法了

市場這樣做法,變成讓人覺得看NTR就是看母豬怎樣怎樣的ACG倒還好
看AV只會更嚴重,畢竟賣的是女優怎麼把握中間的尺度,難

原本打算做 [いようどん] 僕ヤバ5年後～ 才來寫這些關於NTR跟特化NTR還有你到底喜不喜歡NTR,搞點有的沒的 長篇大論
不過最近也是連絡不上翻譯,然後看到這句有點感觸..
"想到如果开坑长篇，又被这样耗着拖着，到最后热情尽失变成折磨，"

畢竟也是個沒有對錯的事,只有著滿滿的無可奈何,我現在也是一種放空心態了

Base +34, weizhip +6, fand ssda +6, chdi2012 +6, slipper +11, SL-Yu +6, 稻上天尊 +5, tianmalong +6, 呆死萌德 +5, YuanshouPrime +6, huohuoya +3, crazywisdom279 +5

这种NTR才是最难受的啦，先入为主的废物苦主视角

Base +13, funtaxi +6, 1307750637 +1, nauyig +4, 青山七苗 +6, fgbzfg +6, james850126 +6, huohuoya +3

弄個小組作業就以為男女關係能更親近，那大學的分組報告不就變成亂交趴了
陰鬱死宅不試著自我改善形象卻成天守株待兔，會有女生喜歡你才有鬼
自認是受害者，還想把腦內的花田妄想強加到對方身上，根本噁心至極
搬出去後也還是那副唯唯諾諾的死樣子，連個招呼都不敢好好回應，活該被鄰居背地嘲笑

Base +12, 天蒼嵐 +6, essap +6, Rainjay +5, funtaxi +6, what you say -6, drmscalet +6, qiyuex2002 -4, weizhip +6, hw2333 +6, verniy hibiki -3, fand ssda +6, rt48766 +6, and 29 more...

如果大家在现实中遇到这种事情，请不要吝啬手机那点电量，踊跃举报聚众淫乱，帮助迷途的年轻人走回正轨，让他们见识见识什么叫人间自有真情在，世上还是好人多（）

Last edited on 29 August 2021, 13:50.

Base +6, throme19 -6, ningen33 -4, S@aPO +6, 天蒼嵐 -6, 洋芋土豆蛋 +6, qiyuex2002 +4, cdlines +6, 公车号 +6, 小原2333 +6, CZGDFH +6, rt48766 +6, abdetianshi +6, and 43 more...

笑死，說男主陰鬱的人有沒有想過他現在的年紀？初中阿先生？
在我看來就是婊子配狗罷了，有本事點在離開後把女學生的作愛影片發給全學校的人知道
我最恨婊子，更恨不知道自己有問題的婊子

既然可以講得那麼正義凜然就不用怕被公開嘛！對性愛有興趣很好啊，有沒有膽子公開講？婊子，還是個清純綠茶婊

說真的這種作品就是純粹的虐而已，除了讓我們看到日本的家庭教育有多麼的爛以外還有什麼？

說真的，心靈受創可以找同作者的單行本，幾乎是純愛的
我也搞不懂作者在發什麼瘋？

Base +6, throme19 -6, zx20000622 +6, 天蒼嵐 -6, funtaxi +6, 1307750637 +1, littlerua +5, fand ssda +6, 碎碎琉璃 +6, abdetianshi +6, hhh88516hhhhhabc +6, g3sg1 +7, advan莫问 +5, and 23 more...

@種豚経営
感谢dalao的指点，其实确实这一类型故事打“BSS”的标签会更合适
个人感觉叙事主体也主要看是以哪边为视角，”寝取“这件事若是以女方为视角，可能是交代发生了什么（寝取的过程）
若是以男方为视角，可能是交代察觉到这件事以及对于这件事的想法感受

但正如dalao所说，“肉戏”应该是更受市场青睐的一点了（特别是在篇幅不长的作品中）
这也导致即使以男方视角，作品内容都还是会变成黄毛与女主的肉系为主
（也有想过在这种黄毛女主戏份主导的本子里，观众视点是否可以作为一种上帝视角的苦主视点）

其实自己也算是NTR作品的爱好者（也是一直默默做NTR类的作品）
只是感觉最近NTR系作品多了起来，读者们多起来，随之而来的讨论也变得混杂起来
想着说一说自己的一些观点以及对作品的想法
但自己文笔不足而变得长篇大论，影响到各位观感也是在此道个歉了。

最后其实自己之前也想过开坑 [いようどん] 僕ヤバ5年後～这本，不过当时也正处于没有信心的时期只好搁置，
也在这儿祝愿dalao制作顺利！

Base +14

新 概 念 N T R

Base +6, fand ssda +6, 稻上天尊 +5

兄弟當面搶女人就只是單純展示優越感吧，完全沒有情面了，哥哥還是學生會長，一整個人面獸心。
至於兩個女的本來以為是內涵型，結果遇到玩咖一推就倒，後面直接各種被帶歪還甘之如飴，甚至已經連一開始對男主溫和的態度都不打算裝了。
不得不說男主雖然懦弱過頭了，說實在沒啥ntr的感覺，但大家對他的惡意以及各種漠不關心也讓人不免心涼，看了有點難受。

(ps:黑長直反嗆男主的話其實就是過度追求自由戀愛的藉口啊，如果質問的人不是男主而是女方爸媽的話怕不是要把腿打斷關在家一陣子，只因男主是個loser所以他說的都是錯的哈...)

Last edited on 29 August 2021, 13:27.

Base +6, littlerua +5, acfssf +4, g3sg1 +7, SL-Yu +6, yxhisrbq +6, hongxiaoyu +6, beforemask +6, himehm +6, ZhaiCai17 +2, Arctan0 +6, 只为再见 +6, Ok8 +6, and 2 more...

不说怎么求偶吧这些读者各有各的意见。
你兄弟压根不把你当人也不做点什么就跑了？再难看恶心一下还是做得到的吧，说到底还是作者有点用力过猛。

Base +14, g3sg1 +7, Arctan0 +6, 稻上天尊 +5, herrymao +6, 逢魔道人 +6

这是一个悲伤的故事....

Base +13, lkoofu +9

原作:《仲夏夜的银梦》

Base +8, Leigia +6

本来就跟老二没什么关系，都没拥有过，还算什么ntr。多个老二纯用来恶心人罢了，不过辣妹画风我很喜欢。这个学生会长有种斯文败类的感觉，很符合形象，老三经典黄毛不用多说

Base +4, littlerua +5, moonrus +6, Arctan0 +6, james850126 +6, 逢魔道人 +6, cytsyl +6

要相信男主的机体跟兄弟同源，有机会反杀的

Base +7, g3sg1 +7

我很喜歡現在的自己.jpg

Base +6, Asuka10032 +7, shaaaababa +8, g3sg1 +7, 恩您恧笑 +6

純噁心戈的東西

Base +6, lkoofu +9

@Kaito.
（也有想过在这种黄毛女主戏份主导的本子里，观众视点是否可以作为一种上帝视角的苦主视点）

你想得沒錯這幾年很多原本不標NTR的本通通都標上NTR了,就是上帝視角的關係
說是上帝視角,不如說是回歸更原始的意思了
妻が寝取られる 老婆被睡走了 其實日語把 "老婆"前面給省略掉了,還原就是OO的老婆被睡走了
通常這個OO具有很強烈的把讀者帶往苦主的意向 "你的老婆被睡走了" (代不代入就個人問題了,你能代入純愛高富帥,代入不進去苦主,多半只是自己抗拒罷了)

拿這個自己做的舉例吧 [みよし] にゃんぷて～しょん
明明就只是個人妻出軌偷情的漫畫,怎麼跟NTR扯上關係了
如果今天是一個程序員,也剛好有個大奶老婆看了這個漫畫
恰好他老婆跟他說附近搬來個大學生他的貓貓很可愛
這位程序員可能頓時就感到綠光罩頂了,那要說他感受到NTR是假的嗎?

現在只是更廣泛全面地去標NTR,把這些作品裡的暗線都給你標上了

PS 看了不少回應一直在強調關係,說真的這也能掰扯掰扯
何謂關係,別人給你保證?你自己主觀感受?他人感受?

Base +34, slipper +11, SL-Yu +6

男主这个角色就很迷，删掉也不影响本子的社保度。那么作者为什么要加入这个角色呢，难道是他以往经历的映射？

Base +8, xgame4 +6, Dreamcz +4

bss好啊，可惜还没有形成一个约定俗成的标签，这类也挺好冲的

Base +6, lkoofu -9, naturehantai +20

有部分朋友觉得男主的存在很迷，删掉更好。其实吧，这种本子作者想表达的精髓就是男主的存在，不断插入男主孤独的分镜，与玩的很欢的四个人行成对比，突出男主被排斥在圈子外，让读者难受，这种难受的感觉其实跟ntr本差不多的，也是很多ntr本的精髓所在。

我认为这种类型的本算作ntr的一个拓展或者新发展。总有人拿着传统ntr的概念说不算ntr，我觉得什么东西都是要发展的，ntr的概念从出现发展到现在，概念已经发展很多了，这种本(千歲也算一个)，ntr的要素比较齐全，破防程度更甚，可以认为是新式ntr。毕竟纯爱的概念也在发展，少女回春系列不都在尾页宣传纯爱调教么，纯爱的概念拓展到了纯爱调教，除此之外还有各种非传统纯爱。

ntr总不能是一成不变的，太套路的东西大家都诟病，所以画师肯定会画各种各样的新式题材。从发展发角度来说，这是ntr的一个新的角度或者拓展。与此同时，同类型的本子数量也在增多，嘛，迟早会被大家所认识到。bss和ntr本子有很大相似之处，只不过人物的关系不是情侣或夫妻，但是除此之外bss是可以完全套用ntr的模版的。所以我觉得把bss作为ntr的拓展而不是一个单独的标签，或者用时和ntr共用而不是分开使用，分开的话大家又要扯皮很久了，不如分在一起。

Last edited on 29 August 2021, 20:38.

Base +4, xEsutox +6, 梦的光点 +6, jaijai505 +6, 只为再见 +6, ahua09 +5, Silver.lai +3

看了这本一直觉得很不舒服，但是说不上是哪里不爽。。看了评论区原来才发现是因为男主被极度冷漠对待外加没有任何家人气氛氛围的环境让我觉得不爽。。。

Base +7, 碎碎琉璃 +6, g3sg1 +7, Arctan0 +6, 野兽前辈114514 +5, gochri +6

这不就是作者纯恶心人，这就两条母狗，男主稍微强硬一点不也是随便上

Base +6, ESLWORD +6, 碎碎琉璃 +6, Ho9855 +6, 211904218oknijn +6, BXAS +6, xiaocun002 +1

男主怎么就不是受害者了，阴暗低沉的性格是一方面，关键是和兄弟合居（这还是他自己家），他兄弟还带女朋友来家里乱交。别说每天了，要是和别人合宿，对方只要有一天带对象过来过夜，你都会体会到什么叫做地狱。男主早就应该和他的两个所谓的兄弟断绝关系，乘他还能分辨是非对错，做的绝一点就如同有人所说直接报警聚众淫乱，这是他自己家！凭什么是他要退让迁就，该滚的是谁还不清楚吗？这个作品的悲哀之处就在这里，刚好一个女孩又是他的暗恋对象，虽然他在最后还是鼓起勇气指出了女孩的错误，但是为时已晚了，这两个女孩已经沦陷了，之后她们的未来也可想而知。而男主也被彻底腐化了，完完全全把做爱当作目的了。最绝的是男主搬家后隔壁还是会疯狂做爱干扰他生活。我要是男主我估计都remake了。

Base +6, ESLWORD +6, fand ssda +6, wasdhan +6, g3sg1 +7, SL-Yu +6, beforemask +6, Dreamcz +4, xiaocun002 +1, crazywisdom279 +5, gochri +6, XJEXLAAA +6

我就复制我在另外一个画廊下的原评论吧:
两个渣男兄弟+两个碧池女主+一个怂货男主甚至最后的邻居都是人前一套人后一套的八婆。什么贵物大集合？

Base +6, MikuFei +6, kanohentai +11, g3sg1 +7, 碎碎琉璃 +6, hongxiaoyu +6, LOVEheixueji +6, 178443z +6, gepop +24, Arctan0 +6, enxlave +2, 恩您恧笑 +6, hirasawa.yu +6, and 7 more...

以下是我的想法啦w
其實蠻多類似的本只要性轉一下就一堆可以接受，像這部男主變女主，兩個男同學遇到女主的兩個姐姐之類的，我想一些人就會改喊真香真香。
強姦也是男強女不行，女強男真爽。
一樣援交，劇情稍微走向沒那麼純愛就婊子，純愛就真香。
又或者婊子去跟一個loser%%就讚頌婊子為活菩薩，不跟loser%%就貶低婊子為香爐之類的。
說到底就只是想看甜甜的劇情而已。
總之就各種雙標又不會換位思考，類似的例子多的是，而且這部裡的兩位哥哥明顯就是比男主帥能力也強又散發著自信，試問你如果去關係好的女性同學家，結果他家有個玩咖，但超正完全就是你喜歡的型的姐姐在挑逗你，能有多少個處男能頂住w，我不會說沒有啦，不過肯定是很少，而且就算只是跟只是跟你玩玩，大部分男性也覺得很賺吧，女性也是一樣，能跟條件好的男性來一炮多半也會覺得蠻賺得。
不過對我來說只要畫風、分鏡那些好用就好w，其他不是太重要。

Last edited on 31 August 2021, 01:03.

Base +6, wasdhan -6, slipper +11, jaijai505 +6, liangz258jtyh +5, FEvanX +6, cytsyl +6

ntr的本质就是“横刀夺爱”

无论是实质的关系还是未表明的暧昧关系，当第三方（黄毛废宅大叔）通过种种非常规手段介入并改变关系的情形，都是“NTR”

Base +6, wasdhan +6, JiveLCF +6

所以我一直覺得原教旨主義者很腦殘，硬是覺得必定要確立關係了的才叫ＮＴＲ

多少作者自已都把自已ＢＳＳ的作品打上NＴＲ的標籤了，一群白嫖的還在那說甚麼＂這算啥ＮＴＲ＂

上面說ntr的本质是“横刀夺爱”的我完全認同，那種痛楚才是NＴＲ的內核，而不是有沒有關係之類的垃圾

（同理，你要覺得一個本很純愛很甜難道就一定要是確立了男女朋友關係的？）

Base +6, a10222 -6, 梦的光点 +6, 64285ufo +6

@tysb12450

这篇是什么啊，被删了，能说说名字吗
https://e-hentai.org/g/1262256/ca5401d1b2/

Base +13

花了半小時想爲什麽這本看得那麽糟心
主要是兩個人渣是男主兄弟
如果黃毛是路人反而還能接受

Base +8, 冥界有花 +5

@millo1020
這就得談到別的地方了，太多人無法做到抽離既定視角，做到換位思考來去更加客觀的審視一部作品。這點不管是表界也好裏界也罷，都是如此。你也說了誰會管路人，這點我是不意外，畢竟對NTR的標準也那麼寬鬆嘛。對我而言他要是真是路人，那根本不會出現在本子裡，我舉的例子裡的路人所帶出的背德感等情緒可是不可忽視的。我會這樣說就是因為看過太多所謂的純愛戰士之類的種種發言，這些不多贅述，畢竟偏題。

一起體會心愛的女生被別的女生幹走？
不是所有人視角都只會局限於主要視角多的人。有些本的主視角是黃毛，黑毛出場低的可憐，可是依然有人不能接受，你覺得這是為何？我個人的視角從來不是局限於黑毛或黃毛啦，我比較稍微偏向於上帝視角吧？
這不是NTR是什麼？
可能你真的沒看清楚我打的那一長串的內容，和是在回覆誰，有點混亂？
我不認同這是NTR，但也沒到很反對有人認同這是，我最一開始會反駁就只是單純要解釋為何有人堅持最嚴格的標準去分辨NTR，不值得被那位用寬鬆標準的人罵腦殘。我個人對於NTR的標準就是至少要是夫妻或是情侶，又或是劇中非常明顯表現出兩者之間的感情不同於單純朋友，而這部我是看不出黑毛女哪裡對男主有特別的男女好感，單純個性就那樣，可能一部分人看到女生臉紅之類的就會有對方喜歡我之類的錯覺吧w。對我來說這部這就是失戀的痛苦，即對自身的自卑及厭惡，只是給人帶來的痛苦感跟NTR有點像罷了。

至於你的最後一段，我有點頭痛。
你的主張

女主跟男主打電動，後來被哥哥勾走=NTR。
照這邏輯，以劇中透露出的訊息去推斷
女主一開始去學生會幫忙時，哥哥注意到了，結果女主被男主勾搭走回家=哥哥被NTR了？！
或許你會說男主又沒幹到人家，但假如哥哥只是單純把走沒幹，但對你們來說被搶走的感覺也還是差不多吧。
再用這個來判斷「女主一開始有跟哥哥交往=沒NTR。」
那麼得出的結論就會是「女主一開始也沒跟男主交往=沒NTR。」
這點上完全就是邏輯上的錯誤呀。

總之你的「屬於」的辨識方法，才是我的頭痛點，我了解你想表達那那種屬於，那就是作者想表達的BSS「明明是我先喜歡上的」的概念，但那就只是失戀，而且你怎知你是第一個喜歡上的，這種我先喜歡太主觀意識。照你的邏輯就是我和校花交往就是NTR整校的男生一樣。

Base +6, novamxf +6, SL-Yu +6

@Subtree
其實我覺得你有點誤解？而且跟最初探討的東西差太遠了。我的內容主要是針對上面那位的人的論點及邏輯上的錯誤和破綻進行反駁，而且我關於「屬於」的內容主要是在吐槽對方對於NTR關係的雙重標準，而不是你說那些。
至於虛構，我上面某個留言早就說過了，我認為原本就該分清楚真實與虛構，但總有人遇到讓他難受的作品就愛用現實的標準來去謾罵，讓我也得以現實的標準去反駁。
至於觀察者角度的差異。確實會有一個為目的服務的敘事角度，但為何就不能試著以別配角的角度去思考呢？難不成閱讀者永遠都只能站在主要視點的主角們去分析整個故事嗎？之後你把這論點接到「誰是事實上第一個喜歡某女性」，這就讓我感覺稍微有點牛頭不對馬嘴。這些我上面也說過了，主要是對於上面那位的論點及邏輯上的破綻進行反問罷了，並不完全是對於這部作品的看法，我對於你的回覆大部分還是蠻認同的。
至於敘述角度上的問題，我覺得單純就是閱讀習慣上不同而已。其他發言只是諷刺在這種類似於NTR的本子上比較常有人會出現雙標。

Base +6, SpiritSoloist +7

我大概能瞭解男主的心境，不過我的觀點是，但凡男主生活中有那麽一點興趣愛好，并且投入了時間和精力，而不是把注意力放在女人和做愛上，平時生活陽光一點也不至於給人的觀感這麽差。
還是想用Eason的《葡萄成熟時》來開解男主或者遭遇過男主這樣經歷心有感觸的人：
“但見旁人談情何引誘
問到何時葡萄先熟透
你要靜候 再靜候
就算失收始終要守
日後 儘量別教今天的淚白流
留低 擊傷你的石頭
從錯誤裡吸收
也許 豐收月份尚未到你也得接受
或者要到你將愛釀成醇酒
時機先至熟透”

Last edited on 28 September 2021, 14:12.

Base +6, 咖啡因 +6, crycryoh +6

感觉不爽的话很简单，拍下来放网上啊，两对公母狗罢了。大家比烂，只要我底线比你低我就不会难过。

Base +7, dydfgdfg +6, 主忧臣辱 +6

我谁都没法代入，只能代入乐子人的视角看，就感觉跟看了篇搞笑的作品一样，老二的遭遇虽然也有一丝同情，但是他的痛苦却成了我欢乐的源泉，我这个是不是很糟糕啊233

Base +12

不算NTR，毕竟真的没有确定关系，算公平竞争状态，无非是那两个男的是人渣肆无忌惮罢了。两个女的也一样，不自爱，这是很恶劣的，按照正常的家庭教育，年纪越小应该越敏感越反对性爱，又不是成年人。男主只是暗恋，但是，谁没暗恋过，又怎么了，暗恋而已，隔一段时间不见面很快这段感情就消失了。男主搬出去就好了，物以类聚，别被带坏了。
真正的现实应该是男主搬出去然后很快就忘记了这段感情重新开始喜欢上另一个女孩子。

所以我觉得男主不亏，提前看清了别人，省得结婚后再来这么一出那就麻烦了。当然，如果有人认为操不到就是亏的，那你和那两个人渣其实没什么区别。

Base +6

角色的刻画真的太强啦，看完觉得男主反而是心理最糟糕的一个人:对喜欢的人幻想过度，活在自己的幻想中。

最精髓的我认为一部分是4人快乐翘课出去玩，男主本来性格阴暗，回来的对话让男主彻底相信是去翘课性爱，心理层面再次被击碎。明明被排外却好像明白一切。

不太懂日本那边的习惯，如果真有这么早熟的两兄弟和未涉时世的两妹子，感觉进展确实会很快。

不过这个老三肯定是屑，本来老大没想整，老三有一半肯定是割裂老二为数不多的圈子，这个主动算不算一种ntr?男主体会的孤独和反差甚至比单纯夺去了喜欢的人还要再上一层。
帮凶，导演，工具人两位，苦主一位，硬是刻画了一个真实感十足的故事，人物中途没有波折顺其自然成为了结局的模样，惨

Base +6, crazywisdom279 +5, FEvanX +6

代入苦主视角，自然会觉得憋屈。NTR本就该代入黄毛视角！

Base +6

拜托，男主要加入银趴早加入了好吗？之所以直接遛了纯看不上烂人罢了，男主也就是意志稍微有些不坚定，实际上这处理堪称典范了。
一开始就认清烂人真面目，直接断绝关系，ntr男主要有这决断力，就不会被人笑了。

Base +6, gochri +6

这两个女人就是碧池，没碰烂人是男主幸运，但男主没把人赶出去很怂

Base +6, bei8 +5