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有偿汉化质量抽查报告 21.10.20(创刊+停刊号)

Misc
Posted:2021-10-20 17:22
Parent:2041191
Visible:Yes
Language:Chinese  
File Size:27.19 MiB
Length:37 pages
Favorited:953 times
Rating:
766
Average: 4.98
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<12>
<12>
Posted on 20 October 2021, 17:22 by:   緋色影法師    PM
Uploader Comment
经评论区大佬校对指正,补上了漏掉的新桥月白样本的翻译错误,并修正了后续打分和总结。
==================
31页熊崎玉子部分的标题是错的,已改正。
另外莫娜的背景图PID是93448997,图里忘了放了,校对真的容易让人精神错乱🤣。
==================
本次校对译文的过程让我体会到了校对大佬的感受,那是真的折磨人啊我艹!从一开始无罪推断到看多了之后就会变成有罪推断,还好我会把拿不准的问题找大佬看一下,避免了一些谬误,不过由于本人能力有限也无法保证内容里完全没有谬误逃逸,还请各位会日语的大佬指正。写最后两页废话的时候已经有点神志不清了,如果看不懂就直接跳过好了🤣
本内容不会再有下一期了,因为做这东西真的太tm累了!

最近看了一些节奏,加上我也跟很多吃瓜大佬一样很好奇拿钱办事的组质量到底如何,所以心血来潮较真了一次做了本篇内容。这里要强调一下由于我能力和精力都有限,本次抽查结果只能代表样品质量,无法代表组的整体质量;对于本次发现的非共性问题应当看做是黑历史而非一棒子敲死全部,这点还希望各位理性看待。

我在E站说过几次我从来不反对(当然也不支持)有偿模式,做这次抽查绝非是为了批判某些组或者整个有偿模式,希望看客不要曲解我的意思,更别想着拿本报告当枪使不然打脸的可能是你自己。
我自己也会看他们发布的作品,个人印象里有些组的水平还是挺不错的,当然也有明显是滥竽充数的存在。这次较真的抽查结果总体和我印象差别不大,不过也有我印象里还不错的组正好抽到了品控非常差的作品翻车。我对这次抽查的效果还是比较满意的,因为确实发现了一些或罕见或共性的问题。
做完之后我也有点好奇我自己做出来的汉化作品按照我的标准能得几分,有好奇的或者见我不爽的欢迎来帮我挑挑错。

做完这次抽查之后,我突然想到了一个以后可能会衍生出来的新业务,就是像化验所一样帮金主做鉴定是否当了冤大头之类的🤣🤣🤣

最后还请支持一下我原创的汉化教程系列,提升汉化质量我辈义不容辞。
点我ID搜索汉化教程即可找到全部内容:
点我搜索从本子了解汉化教程系列
教程内容:
从本子了解汉化教程:如何处理扫描图源(完全版)
从本子了解汉化教程2:如何一劳永逸的录制全自动嵌字环境和全自动导出成品图动作
从本子了解汉化教程3:如何使用AI补图来去除全彩半透框和嵌入背景的字
Posted on 20 October 2021, 10:12 by:   qq3870990    PM
Score +175
感谢大佬的细心检查,上面反应的问题我会联系自己熟悉的组让他们检查一下的
Posted on 20 October 2021, 10:55 by:   caibibi    PM
Score +12
🐮🐮🐮
Posted on 20 October 2021, 11:05 by:   BillyDracular    PM
Score +5
给跪了
大佬辛苦了
Posted on 20 October 2021, 11:05 by:   boring8591    PM
Score +1256
懶人包,熊崎玉子優良漢化組,新橋月白、零食普通漢化組,剩下其他有償漢化組都是垃圾,翻譯錯誤機翻,語氣顛倒,修圖嵌字小學生來都做得比較好,這樣還敢收費,根本付錢給人家練習

更新有償漢化組對應及聲明
熊崎玉子,不會在放廣告,但翻譯的作品優先放在小圈圈群組,EX有緣在說,簡單講就是準備搞自閉了。>後續追蹤,金主出資的大概率會放在EX,被撞本一定會隨後放在EX。=熊咲漢化組>絕跡
新橋月白,目前看起來是撤掉廣告,只接委託。=蒼藍星漢化組。>消失
零食,準備撤掉廣告只接委託。>跑去當廣告天堂養的漢化組了
雷電、亞羅莎,楓原都是不可視的馬甲,繼續放廣告,但合併成兩頁? 組內自承軟體機翻,嘲諷金主跟觀眾,就是用機翻跟盜他組成果爽賺錢,為何可以低價接委託,因為不用翻譯的錢。 外流證據>https://e-hentai.org/g/2081085/ce629d6418/ >改名真不可視>偶爾出現
零星為首的換皮字幕組,名聲爛掉,目前不再掛組名,廣告繼續放,繼續機翻,繼續不校對,繼續洽爛錢。>後面漸漸又在封面放回換皮組名及QQ號。>被檢舉後又不放QQ號了&廣告越放越多>持續活躍>多部作品跟禁漫同樣,推測已經被禁漫收編為廣告專用組。
Last edited on 22 January 2024, 11:56.
Posted on 20 October 2021, 11:07 by:   lyj11111    PM
Score -100
感谢大佬的细心检查,上面反应的问题我会联系相关人注意的
Posted on 20 October 2021, 11:12 by:   894096014    PM
Score +286
艹死,汉化质检员工作岗位需求微存(?
不过按理说发出来之前不都得校对一遍吗(?
还有就是字体没抗锯齿咋看出来的,放大看吗
Posted on 20 October 2021, 11:17 by:   boring8591    PM
Score -32
沒抗鋸齒用正常的1080p螢幕就看得出來啊?難道樓上是在用360p的螢幕?
Posted on 20 October 2021, 11:20 by:   shanqian    PM
Score +355
何止这些,再次呈现经典中的经典,第33页把嘴巴修没

https://e-hentai.org/g/1866748/731fee0080/
Posted on 20 October 2021, 11:24 by:   jtyhfywwy092    PM
Score -100
黎欧哥yyds 新桥月白真不戳啊
Posted on 20 October 2021, 11:25 by:   xffy6446    PM
Score +12
真大佬出来主持公道了。
Posted on 20 October 2021, 11:26 by:   scf123    PM
Score +1181
补充一下,有些金主是后面打广告的商家,所以这些金主本就不在乎成品质量,目的就是拿eh这个大平台撒广告,在没有人再会点开他们“投资”的作品之前,这都不会受到什么动摇。顺便人家还有哔卡和某漫地狱这种扒eh的资源的网站作为鱼池。eh和南+上的看官,现在并不是掏钱汉化的所有主力。

所以想要彻底以理服“金主”是很难的(所以支持有偿与否,这个问题上我并不与影法师完全一致)。但是这么一篇用心良苦的作品,应该还是能提醒很多人的:那些攥着父母给的零花钱,想去汉化一篇玩玩的普通人;会点日语,想赚点外快的准翻译;作为看官而其实拥有评论权的每一个人……

我有预感,以后有偿组的本子,下面除了最近总结的组名的刷屏和直球辱骂之外,还会经常有这个画廊的链接。也就是说趋近于“疯大本”应该有的待遇——实际上风大本里常见的一个整理罪状的评论也是影法师总结的,他堪称对毒瘤的理论武器了。

赞美影法师。
Last edited on 20 October 2021, 12:08.
Posted on 20 October 2021, 11:27 by:   boring8591    PM
Score +344
笑死,那些被評價垃圾的漢化組開始在留言扣分囉
Posted on 20 October 2021, 11:33 by:   Allahu Akbar    PM
Score +29
话说回来有的拟声词是真的难翻……嗯嗯嗯啊啊啊这都还好,什么gachigachi nurunuru什么的也罢,然后就这还有细微的区别,反正我是直接放弃的——反正我做的都是些冷门东西,我不做反正也没人做罢了。
Posted on 20 October 2021, 11:34 by:   CTFX5S    PM
Score +31
因为一些汉化组翻译的质量参差不齐,我每次看本都要将汉版跟日文原版对照一下,老担心翻译不够准确或者不够正确
Posted on 20 October 2021, 11:37 by:   mwlls    PM
Score +272
c99如无意外很快就要来了。我就担心按照现在那群东西的吃相,年末到底会被搞得多么乌烟瘴气
Posted on 20 October 2021, 11:43 by:   eihe    PM
Score +32
我也是看到拟声词就烦,完全不知道该怎么翻,有dalao教教吗
Posted on 20 October 2021, 11:44 by:   wryyy123    PM
Score +12
我对影法师只有赞美!
Posted on 20 October 2021, 11:50 by:   hys564219    PM
Score +175
没准以后e站上就看不到这些翻译,直接就去dlsite当官中了
Posted on 20 October 2021, 11:51 by:   zhandou    PM
Score +264
从本子教程到本子质检,引领e站
Posted on 20 October 2021, 11:51 by:   DMonitor0110    PM
Score +8
看乐了,哈哈哈哈,现在做有偿都是为了赚钱,要求太高他们可受不了。
Posted on 20 October 2021, 11:55 by:   boring8591    PM
Score +12
這水準當不了dlsite翻譯,dlsite翻譯有審核機制
Posted on 20 October 2021, 11:55 by:   windonlake    PM
Score +94
支持正义质检
Posted on 20 October 2021, 11:56 by:   1365673    PM
Score +12
我比较在意在日十年翻译出看不懂的中文是什么意思,是受影响说不出正常语序了?有栗子吗?
Posted on 20 October 2021, 11:57 by:   boring8591    PM
Score +12
話說擬聲詞不翻譯倒是沒差,根本嵌自噩夢,官方本很多也都沒有翻。
Posted on 20 October 2021, 12:01 by:   scf123    PM
Score +175
官方版很多也是偷懒啊,不管是台版还是fakku,因为官方也是商人。实际上,fakku和irodori在翻译这方面也是很糟糕的,但是他们有高清图源。
Posted on 20 October 2021, 12:08 by:   逗比胖    PM
Score +51
不可视这几张 字距太近 字体选择有错 少感叹号 漏修 这都是嵌字中的基础啊 这不归零?
Posted on 20 October 2021, 12:11 by:   HC_Takao    PM
Score +592
关于拟声词的嵌字,我个人和所在组的原则是:
人嘴里发出的声音,就要做。
特效音,如果是开门声之类的常见的,或是表现事件了,可以做一做。
框内的,还好做点;框外的,在背景上的,加了各种特效的,不好做。
偏偏我比较喜欢且固定嵌字的几个画师大多习惯用框外圆体内心独白和各种框外的、飘逸的拟声词。
嗯啊唔呜哈呀咿咕呃,满屏的这种字,必须承认,身为嵌字看到真的血压高。
还有遇到后记写在彩图上的,很多地方基本都要自己画了。
在某本全彩的舰C大和本子的尾页,甚至直接补画成无字纯图了。

当然,没有人在冲的时候会一个个拟声字看过去。但是当看到那种明明是手写的拟声,却用了生硬的黑体和一片糊白的粗劣制作的时候。
说实话,我会萎的。
个人拙见是,汉化是跨语言的过程,怎么让另一个语言的使用者能沉浸在作品中,尽可能原汁原味感受原语言下的味道,是基本指向。
所以我会每个拟声词一个图层,每个字都要变形,选用类似原作的手写字体,甚至还自己手写过。
所以我们会把副标题也做出来,甚至把主标题都还原过。
主流期刊上漫画的有种经典网点,是19*19像素的周期规律图样,有人知道吗?
有些杂志的电子图源不是纯灰度图,“黑色”其实是灰棕色,准确来说#231816色号,观感其实很舒服,所以文字也是#231816哦。

这样做肯定不是最快的,可能会被撞车,可能永远没有人看,但毕竟,食不厌精脍不厌细。
选材的时候对剧情对分镜有点追求,嵌字的时候对自己有点追求。

(当然以上只是个人观念的一派胡扯。什么?你说你就是为了发个广告?那没事了,谁在乎质量呢。)
Posted on 20 October 2021, 12:12 by:   舍命玩文    PM
Score +108
不懂就问,字体没抗锯齿实际观看有什么影响?我看对比图看不出区别啊
Posted on 20 October 2021, 12:22 by:   ccx0521    PM
Score -100
讲实话,影法师这个总结我是认得。确实有理有据有干货。
我认为汉化质量有问题大可以指出来没毛病,但是这次节奏许多对汉化组的直球辱骂我认为大多都是有失偏颇的情绪发泄,而不是理智状态的有一说一,堪称肥宅式女拳运动。
首先,有偿汉化组并没有收在座各位看官的钱,而是金主的钱。其次,绝大多数有偿汉化组的广告页都是放在本子最后的(放在中间的确实该骂)我相信绝大多数看官看本子都是从前往后看吧?一般本子看到最后也都会有结尾页,各位看到这里自然会知道已经大概看完了吧?就算看到后面还有页数往后翻,那看到第一页广告就应该知道后面全是广告了吧?各位大可以直接关掉不再浪费时间,而不是非得如强迫症一般一页一页把广告看完,再来站在道德制高点大书特书所谓“四五页广告破坏e站环境”的所谓罪状。
最后,汉化组如果真指着做本子当全职恰饭,还不如老老实实找个班上来的钱多稳定。汉化组做本子也不是欠了各位什么,屏幕前的你我也都是没仇没怨的普通人,希望有些慷慨激昂的朋友收敛一下,直球辱骂不可取。
Posted on 20 October 2021, 12:38 by:   jajajazz    PM
Score +23
你要说我支不支持有偿我是不支持的,要说反不反对我也是不反对。主要是打着有偿组方面发生过不少除了广告和质量的恶性事件,比如有金主弱智到因为普通汉化组提前做出来了,所以在评论下面和汉化组高强度对线这种哭笑不得的事情居然发生过不止一次来着🤣🤣🤣
Posted on 20 October 2021, 12:46 by:   poiuytrewqazx    PM
Score +13
想了想加了个how to的tag
毕竟也能当金主how to选择有偿汉化的教程不是(
Posted on 20 October 2021, 12:54 by:   benhallo    PM
Score -100
我出钱的本子都是选择不翻译拟声,怎么你还有意见了
Posted on 20 October 2021, 12:57 by:   NEET☆遥    PM
Score +1707
能發出這個抽檢畫廊,說明你應該還對有償組抱有質量上的些許期待?如果是無償組做這麼爛,我覺得這個抽檢畫廊還挺有必要的,但對有償組來說,這個畫廊多此一舉。他們的初衷本來就不是為了提高漢化質量,只是為了多出品垃圾賺錢而已,你指摘再多也沒人會去提升質量的,因為提升質量就代表要多加錢,要花更多時間,顯然不符合金主和廣告商的需求。
什麼東西一旦跟金錢利益扯上關係,質量下滑肯定是沒有底線的了,看看B站官方正版垃圾就知道了。然而有償組不要說機翻了,有的連原作都沒看過,單純為了隨便打上幾個漢字發出來夾帶廣告賺錢而已。你在這給這種組挑質量問題完全是廁所裡找米。如果條件允許,我覺得有償組其實是希望24小時不間斷直接開畫廊發廣告的,標題直接就打金主名字就行,可現在每次還得特意麻煩他們去機翻和嵌字才能發廣告,真是太不方便了。
話說回來,我一直搞不懂你們做有償漢化的。一開始我覺得有金主私下出資漢化一些冷門,類似EH懸賞那種,倒也正常。但後來,這種滿世界招募金主的組就多了,而且招募信息越來越明目張膽。過了一段,就直接塞廣告頁了,而且還帶QQ號那種,是怕警察拿不到年終獎?如果對某腫解散視而不見,對某屋被抓置之不理,那很可能下一個被找上門的就是你們。我一直以為神狐倒了之後,其他組會引以為鑒,低調行事的,不過也可能是狐狸倒了太久了,以至於現在的組都沒人記得那件事了。
從之前的某些組開微博,接官方的單,到現在滿世界打廣告收費,我不得不提醒一下各位,搞清楚你們在做的事是什麼!!你們現在的身份根本不可能成為表世界的那些流量網紅YouTuber,百大up主,更不可能接受任何打賞!想出名想賺錢,請換ID轉生,否則就老老實實用愛發電好好在裡世界活著。想金錢交易,請私下進行,別搞的滿城風雨世人皆知。
Posted on 20 October 2021, 12:58 by:   AIMILIYAISMINE2    PM
Score +2
大佬确实厉害,肯花时间做这个。有偿无偿的我就不发表什么意见了,我就是个老色批看本子的。自己弄本子最开始也只是为了自己看着方便,拟声词什么的。。。太折磨人了
Posted on 20 October 2021, 13:06 by:   stanasdf    PM
Score +11
等这些有偿组舍得把他们那牛皮癣广告撤了之后,再说质量。
Posted on 20 October 2021, 13:08 by:   HandsomeRiley    PM
Score +332
虽然影法师的标准对有偿组而言有点求全责备,但基本点都是有道理的,这些问题虽然指给有偿汉化,但我们用爱发电也不会降低对自己的标准,可以说这份指南很有用处。

最后还是那句话,傻逼不可视,赶紧死。
Posted on 20 October 2021, 13:20 by:   karasu-zxc    PM
Score +6
這個厲害了
Posted on 20 October 2021, 13:26 by:   緋色影法師    PM
Score +479
Posted on 20 October 2021, 12:54 by: benhallo
我出钱的本子都是选择不翻译拟声,怎么你还有意见了
==========================
我是觉得那些东西但凡是一个自称有质量保证的汉化组都应该做到的。人家阉割了当DLC拿来单独卖你还觉得是帮你省钱那你说的都对啊🤣🤣🤣,我甚至不明白你在找谁争什么,你从哪看出我有意见了?我是不让你花钱了怎么的?
要我说人家给你的收费标准还是太便宜,就应该开发出手游一样的Gacha模式来,每个月买月卡的可以看机翻还能送你几十抽、有机会抽0.6%概率的SSR汉化权,然后让你这样喜欢当冤大头的多充几个648补井买SSR级汉化充分发挥消费潜力才对。🤣🤣🤣

@NEET☆遥
其实这篇就跟我说的一样纯心血来潮搞的,就怪前几天S11的lpl队打太臭我都看不下去放到后台听声音搞这个了😔
另外无偿的人家不拿钱还被批判一番没人会喜欢吧,我遇到再烂的顶多也就是建议他别瞎搞真感兴趣的话先加个组学学,但对需要向钱负责的有偿组评价一番就没什么负担。
Last edited on 20 October 2021, 17:35.
Posted on 20 October 2021, 13:29 by:   Longerthanaf    PM
Score +4
大佬nb!!!!
Posted on 20 October 2021, 13:39 by:   shanqian    PM
Score +548
果然又有金主开始撒泼打滚了。

翻译翻译:“我出钱,虽然质量残次,但是我不允许你们骂我们的大giegie”

是不是饭圈味都出来了。

你花钱确实是你的事,但烂化组公开出来,默认别人都能享用,别人自然也能批评。

这就好比某位大慈善家把图书捐给图书馆,但是捐出来的书都是破破烂烂的。公众有资格质疑图书馆把关不严,也能批评大慈善家没有做事的诚意。

退一步来说,活成人精的大爷大妈虽然刁蛮,但面对质量参差不齐的商品,也起码会投诉、要求退换赔偿,乃至维权。

而你们呢?各位批评烂化组的烂化行为,就自我意识过剩地以为也在羞辱自己,甚至不会怀疑自己得到的烂化是不是真材实料。
Posted on 20 October 2021, 13:42 by:   dupanv5    PM
Score +6
开得一手好团,我天天潜水也忍不住了冒个泡了
Posted on 20 October 2021, 13:45 by:   Kalinkawow    PM
Score +6
根本把持不住(5分)
Posted on 20 October 2021, 13:47 by:   aiminrizi    PM
Score +4
如何不是因为ディープバレー的本无偿组只翻译了个单行本,其他什么舰C同人本什么的好几年没声的话我是不会去考虑付费汉化的。之后也是确定想看的本子确实被漏了才找有偿组并且只找老组(被不可视恶心过而且不想搞太多)
Posted on 20 October 2021, 13:51 by:   DAWYIH    PM
Score +6
拟声词最大的问题是要怎样弄得够符合原字形(确信

嵌字大佬都写得一手好字体(确信

或者其实可以参考一些正版的做法,在拟声词的旁边或者格子的空隙用*号标注发音
Posted on 20 October 2021, 13:54 by:   qdddswedf    PM
Score +106
是不是也該叫cgc,cocy這些人出來說話呢?😅
Posted on 20 October 2021, 14:14 by:   Fubukite    PM
Score +6
cgc,唉,这么多年来一直想看的一个青叶本被他传上来了,因为太想知道剧情忍着水印看完,很感慨以前多感谢现在就有多悲伤
Posted on 20 October 2021, 14:21 by:   qdddswedf    PM
Score +133
cgc您現在也在窺屏吧,我有一些想跟您講:
其實在這個社區裏面絕大部分人都愛戴您,感謝您對於e站的貢獻,除了例如cocy之類某些有償漢化組的人(原因已經有人說明,此處不多作贅述)。請問您受到了多少委屈才決定要報復社會瘋狂上傳加了水印的低畫質同人誌?請問您可以說出來嗎?如果您願意說出來的話我們會願意幫助您的哦
Posted on 20 October 2021, 14:29 by:   heiqiuqiu    PM
Score +20
《每 周 质 量 报 告》
Posted on 20 October 2021, 14:31 by:   nicelol    PM
Score +78
有偿汉化质量能维持在基准线之上就不错了,做出来的东西别太差劲,别父马可亲,能让人看明白就行。新桥和不咕鸟除了早期一些本之外,大部分水准还是在基准线之上的,不然也不可能做了两千多本还没完犊子。金主又不傻,真傻子上网都费劲,更找不到这里。不过做的多了,基数大了,自然会有拉低平均水准的本子。。。相对而言,不可视就差了些,翻嵌都差点意思,数量倒是挺多,分组也开了不少,质量这一块一直没见有啥起色。。。其他有偿组看的比较少,不妄议了。至于框外拟声词这种,我接触过的这几家说法都一个样,要的钱和修图难度成正比。。。
Posted on 20 October 2021, 14:31 by:   qq985395398    PM
Score +25
《大图书馆月度质量分析会》 大佬在专业的角度上指出汉化组的不足之处我觉得是很好的事
Posted on 20 October 2021, 14:39 by:   qdddswedf    PM
Score +28
@cgc
也許您現在想說這句話:「一群免費仔,一毛錢都拿不出來。」
時光飛逝,您也許是被那些免費仔噁心到要這樣報復社會吧。嗯...也許是時候淡圈吧,不需要待在這裡繼續受免費仔的氣,會有人繼承您的掃圖工作的(例如我)。
Posted on 20 October 2021, 14:42 by:   CTFX5S    PM
Score +13
搞得我都想自学日语和ps,看到钟意的本子自己汉化😂
Posted on 20 October 2021, 14:48 by:   scf123    PM
Score +43
cgc黑化的过程确实是很值得惋惜。
不过cgc黑化之后做的事情确实不算地道。但再怎么说,他的贡献也不是收费组能比的(收费组有的图源用的还是他当年扫的)。
Posted on 20 October 2021, 14:49 by:   darkgarbage008    PM
Score +0
感谢大佬站出来
Posted on 20 October 2021, 14:51 by:   soulpig    PM
Score -100
各位该看的人也看到了
Last edited on 20 October 2021, 18:45.
Posted on 20 October 2021, 14:56 by:   liuzy777    PM
Score -100
争来争去,无非一件事:汉化到底是公益事业还是商业?
我个人是倾向商业的,只有商业才能留住人。商业化后沾铜臭不假,但是不代表产品劣质。因为汉化组也会竞争,也会内卷。你看其他行业,能占领头部吃到肉的企业,吃相或许差,产品质量可还都不差吧。
关键还是金主和观众。碰上坑爹的翻译,直接右上角不就完了?大家都不看,金主也好,广告商也罢,真的会继续投钱吗?
Posted on 20 October 2021, 15:01 by:   kirinime    PM
Score +163
就是这样的画廊让我相信这个圈子还是有温度的
Posted on 20 October 2021, 15:08 by:   緋色影法師    PM
Score +507
你不管是觉得取样有黑幕针对你了也好、我水平低了自己没搞懂就挑问题冤枉你了也好、还是挑问题的标准苛刻对你们不利了也好都请直说,我完全欢迎开放讨论这里也没有和谐屏蔽词。
但你在这一边卖情怀一边打广告就真的省省吧,我都没谈情怀你在这谈什么情怀呢,都是成年人了自己做选择、自己承担后果的事哪来那么多不知感动别人还是感动自己的长篇大论。
前脚谈着情怀后脚跟着就打广告能要点脸不?我打分标准也没有广告多少这一项甚至一句话都没提广告的事,而且再三强调我不是来diss有偿组的,你来这打广告是觉得你们广告投放太少所以来这补一点么?
Posted on 20 October 2021, 15:14 by:   scf123    PM
Score +404
零食组长亲自出来,打了一堆,说明了一点问题,但并不能让人彻底满意。
你说了这么多,都没有发现你们组是这么多有偿里面唯一一个敢在封面加广告二维码的吗?你们基本上算开创者。
你觉得自己很委屈,但是这个行为是恶劣到史无前例的。
creepper,还有你都认为你们作品的汉化质量是不至于被打低分的。但是你们有没有想过广告还有封面二维码,这就像卷面分乱写一样。你们这么随意篡改作者原著的结构分布,然后再说自己对汉化很认真,这本身就是一个伪命题。
最后你觉得金主们赞助是为了实现自己的梦想。或许有这种人,但是如果真的为了梦想,那完全可以只赞助,不打广告。说到底广告金主们还是有自己的小算盘的。你们每一次什么感谢店主大大,其实都可以等于直接宣言“广告牛皮癣就是我们组作品的美工风格”。
你打温情牌,我要说很温情,但是没打到点子上。
Posted on 20 October 2021, 15:22 by:   soulpig    PM
Score -100
感谢挑刺,也感谢各位的辩驳,后会有期
Last edited on 20 October 2021, 18:53.
Posted on 20 October 2021, 15:22 by:   scf123    PM
Score +307
最后还要补充一下,你所谓的金主大大无非就是飞机杯厂商和扒eh的网站们,很奇怪,为什么没有食品,衣服,汽车的广告呢?哦,原来金主就是做性内容擦边球生意的,来这儿打广告,说到底还是借鸡生蛋罢了。

你说你讨厌卖本的,乱传你们组作品的人。这些人确实很讨厌,是偷别人的鸡生蛋,但是你们有没有想过,自己现在做的事情也是类似的,论坏大家一样,只不过方式不同。你们就算再自觉无辜,自己也有黑点的情况下,就不要谈及别人。

最后,觉得被自己了,有人带你们节奏搞对立,哎呀,我说你自己看看评论。反对你们的人的观点依然也是五花八门。但是他们都有个特点,就是被你们这一类有偿打广告的汉化组给怒触了,积怒已久。如果说有谁在破坏你们在读者心中的口碑的话,那只能是你们自己。
Posted on 20 October 2021, 15:25 by:   Procogo    PM
Score +312
文字整理:
羅莎莉亞:27分
GABA漢化組:看了三頁就沒辦法看下去的-103分
(用組名搞微要素的小鬼的下場かな)
零食:51分
白菜:0分
不咕鳥:10分
新橋月白:84分
熊崎玉子:99分
Posted on 20 October 2021, 15:26 by:   p01ss    PM
Score +354
好奇地去看了一下影法师给出高分的那两个组的汉化本,我只看翻译的问题。
先看了新桥月白的那本,除了你指出来的问题之外,还有3处明显的问题:
①第6页右下,原文“だしすぎだ ばか…”,新桥的翻译“是不是我射得太多了啊…”,正确的翻译应该是“射太多了啦 傻瓜…”,这里明显是搞错了说话人,把女方说的话当成了男方说的;
②第8页右下,原文“あ♡ いき、がっ♡”,新桥的翻译是“啊♡ 我的、呼吸♡”,这里单看文本好像不明显,但看一下具体情境就知道,这里又是搞错了说话人,具体情境是男方把鼻子和嘴凑在女方私处附近,他的呼吸刺激到了女方,所以这句话应该是女方说的,气息是指男方的气息,正确的翻译应该是类似“啊♡ 气息♡”;
③12页左下,这里是个平时我可能不会把这当成问题的小问题,但因为看到你扣分的标准分得比较细,所以把这处也提一下,原文“どうしたの~?気持ちよくて動けない?”,新桥的翻译是“怎么了~?没法动弹了吗?”,没有把“気持ちよくて”体现出来,翻成“怎么了~?舒服得动不了了?”应该更合适一点。

然后是熊崎玉子的,因为我没看到你查的那本的日文版,所以换了一本,选的是最新上传的“[TSF Mousou Chikusekijo (Kuratsuka Riko)] Kyou Kara Ore ga Kanojodesu! [Chinese] [熊崎玉子汉化组]”。
这本看下来没有发现硬性的问题,确实质量比较好,只有一处第33页中间,原文“……パパ?” ”何?ママ” ,熊崎玉子的翻译是“……爸爸?”“什么?妈妈”,这里从字面上看没有任何问题,但考虑到具体的情景,说话人是一对夫妻,他们在自己的孩子面前这么称呼彼此,个人认为如果翻译成“……孩子他爸?”“怎么了?孩子他妈”这样可能更合适一点。

多说几句,实际上不管是有偿汉化还是无偿汉化,真要认真纠结起来我敢说大多数甚至可能是绝大多数的译本都会存在或多或少的问题,像影法师这种不管是修图、翻译、还是嵌字从各方面都力求做到最完美,有这种态度、热情,并且有这个能力、经验,愿意付出这么多精力的毕竟还是凤毛麟角。对于广大无私奉献的无偿组来说,就算他们的译本中出现了些许的瑕疵,相信作为单纯的受益者的各位看官也不会有什么抱怨,但对于收钱办事的有偿组来说,既然收了钱,那质量自然要有保证,至少要对得起出钱的金主,而收钱办事的有偿组中确实鱼龙混杂,不同组的质量参差不齐,有的组确实不管是对待汉化的态度、还是成品的质量都低劣得比较明显,但也不能一棒子全打死,成品质量和对待汉化的态度都比较好的有偿组也确实是有的,这些部分质量比较好的组可能还因为其他比较差的吃相难看的组受到了波及,本来这些有偿组也就只是提供个汉化的服务,充当一个翻译嵌字一体化的工具,给那些想看某些汉化本,但自己本身并不具备汉化能力的人使用,就像有什么事情要找人帮忙,总不能让别人放下自己的工作、生活来白白帮自己干活吧,这些有偿组要做的自然就是保证自己的服务对得起金主出的钱,无偿组主要都是做的自己组感兴趣的,有偿组则是提供了一个做看客感兴趣的内容的途径,对单纯的看客来说,其实也是有益的,如果他们的质量可以,也没有什么其他的明显的问题,那也没必要老是去骂,当然,我是说那些质量和态度都比较好的组。
Posted on 20 October 2021, 15:26 by:   scf123    PM
Score +28
你想和谁聊天,eh表站上传者旁边直接写邮件就行。但是你这个不忘广告的样子,是真的让人说不出话。说难听点你不知道铁拳是可以砸你们的?收了钱那可就不只是对经主要负责,对法律也要负责了喂。
Posted on 20 October 2021, 15:29 by:   那哈修    PM
Score +20
好开,白嫖人敢怒不敢言很久了,大部分有偿组做的都是什么勾八
Posted on 20 October 2021, 15:30 by:   p43j77    PM
Score +113
P16中第12頁,兩邊都不正確,正確為「說自己是勇者的話,就試一下讓身為魔王的我在任何一點上屈服」,嚴格來說原翻比較接近
P19,仮装一般來說是變妝(裝)的意思,可解為cosplay/角色扮演(以某人為對象妝扮成她的樣子),不過不知道要如何翻才順口
P21,第6頁也不能說翻錯,語調不太對就是
P25,第7頁應翻為「她們正在體驗和自己意中人的妄想」
P28,第2頁,估計原翻參考慣用句的「いつものあれ[平常〇(任意動詞)開的那一個]」,是正確解讀, 有一種"你知道的"的意思,追求精準的話不應譯出'做'
P32,第3頁,如譯成"同性呢?"會有曲解原文成份(原文是以挑骨頭反問句來嘲諷,譯為問句不精準)我同意原翻的譯法
個人來說背景字是圖的一部分,台詞或梗以外不應修改。畢竟字體不一樣,改了字會影響原圖的觀感,用心調整背景字來提昇畫面的作家也不少
至於筆者所說的,日本住10年也譯的不好,這是因為說和翻譯是兩種完全不同的技術,不應混為一談
翻譯需要言語基礎,但不能說有言語基礎代表有能力
Posted on 20 October 2021, 15:32 by:   緋色影法師    PM
Score +16
@Procogo
跳过过程直接写个分不幽默也不是省时小助手好吗?
连为什么扣分的分析都没有光写个分根本体现不出一点价值,而且还会有点像带节奏的样子。
Posted on 20 October 2021, 15:35 by:   soulpig    PM
Score +2
所以说某的人,眼里只有广告两个字,一切行为都是恰烂钱,还有什么大家都是坏,坏的方式不一样,太逻辑自治了
Posted on 20 October 2021, 15:38 by:   momijichan    PM
Score +9
只說一句:看剩餘頁數還不少結果就進廣告其實挺不爽的
不然我看免錢你洽飯其實無傷大雅,但凡事要有個限度
Posted on 20 October 2021, 15:40 by:   緋色影法師    PM
Score +16
@p43j77
没错没错,就是这个意思,当时写的时候已经精神衰弱了。翻译是在两个相距甚远的思维方式之间切换,顺便回答一下最上面好奇在日十年翻出来的看不懂中文大概就是你去试着把一句外语的每个单词都准确翻译出来,然后连成中文的一句话看看什么感觉。
翻译不管是要看懂原文,还得把原文的思维方式转化成另一种思维方式,否则就会出现信息素的缺失,因为语言除了字面意思以外还包含有情感、暗示等其他众多信息。
这些年在汉化组里经常能和一些比较喜欢用比较学术态度讨论日语语法的大佬一起讨论,虽然我日语水平不见得进步了多少但感觉挺有意思的。
Posted on 20 October 2021, 15:41 by:   scf123    PM
Score +103
“一切行为都是掐烂钱”,没这么说。
我就问你一下,讨厌那些卖本的拿着你们做的东西去招摇。
你们拿着作者的东西,内容自认为认真做了,却在封面放二维码,在尾页打广告破坏原本的作品结构。这算不算拿着作者的东西乱弄啊?这就算不提恰烂钱,怎么也算个严重破坏原有审美结构吧,不算是无偿的,这么干也要被喷的好吗?你们封面二维码糊脸,那玩意儿不是广告也够难看的好吗?同样是盗版,你觉得这种和其他不玩这一套的汉化作品,哪一个会让作者更加血压飙升?
Posted on 20 October 2021, 15:45 by:   soulpig    PM
Score -100
制造武器然后希望武器和平的人
Last edited on 20 October 2021, 18:55.
Posted on 20 October 2021, 15:48 by:   scf123    PM
Score +101
然后还是要强调一下。你认为声讨你的人,他们也是形形色色的,并没有什么人整合,制定战略围攻你们,纯粹是积怨已久,一个人点燃一群罢了。我不是汉化者,所以撞车对我而言不算什么,我关心的是有没有人在利用读者。其他汉化者怎么想那是他们的事情,讨厌,撞车很正常,可以理解,表述的方式不一定完全对,这也是我的想法。

你既然代表零食单独出来说了,我也就单独只说你们组,不捆在一起说,所以我也说了,你们组特有的封面二维码糊脸。几年前胸垫组打个狗头,被人骂个要死。他们的顶多算恶搞破坏原有审美结构,你们这是又破坏画面又盈利,不认为是盈利,那至少也是帮助第三方盈利,你说不希望被当枪使,你不是已经被金主爸爸当枪了。
Posted on 20 October 2021, 15:49 by:   nicelol    PM
Score +16
我个人的一些见解,翻译本子这种东西。实际上更考验的是翻译的汉语言水平。毕竟你翻译的不是什么专业论文,技术规程之类的。本子里除了作者硬造的词之外,绝大部分都是常见词汇。这个时候要想本子内容看起来不那么翻译腔,看起来很通顺很圆润。你就需要非常好的汉语言功底,才能很好的把这些外语的东西本地化。 我接触的也不多,不提本子这块,我接触到的本地化最好的是战锤全战的翻译。信达雅可能够不上,但是足够本地化。

嵌字水准那就真是真刀真枪的硬功夫了。你偷懒也好,水平不足也罢,都能直观的体现在你做的本子上。不过实际上很少有个人或者汉化组去做这些个没无字图的框外拟声词。每页都修图的工作量如果都交给一个嵌字,真的是蛮累的。而且很大概率是费力不讨好。因为很多框外拟声词实际上就是个啊啊啊啦啦啦之类的。观众看本重点都在剧情和画风上,很少有去特意留意这些个拟声词的。
Posted on 20 October 2021, 15:53 by:   soulpig    PM
Score -100
感谢123指出的不足,曾经觉得无法理解的事情,现在理解了,也放下了
Last edited on 20 October 2021, 19:04.
Posted on 20 October 2021, 15:56 by:   緋色影法師    PM
Score +158
@p01ss
看到大佬指出的问题我有点惭愧,6页和8页那两处挺明显的严重问题我都没发现,当时真的是看了好几本都要精神衰弱了……

另外熊崎玉子那本的图源在这里,コミックアンリアル 2021年8月号 Vol.92的一个单篇。
https://e-hentai.org/s/890add1645/1970597-115

至于你下面夸我的那些,其实就有点谬赞了,我个人标准其实比以前那些汉化组里比较严格的标准来说是有阉割的,比如我提到的无意义拟(动作)声不需要汉化就是我个人放宽的标准;对翻译要求其实也无从谈起,毕竟我个人日语水平有限也没有动力继续正经深造,以现有水平根本没有资格谈什么想做到完美。
Last edited on 20 October 2021, 17:07.
Posted on 20 October 2021, 15:57 by:   stanasdf    PM
Score +16
Posted on 20 October 2021, 16:03 by:   kirinime    PM
Score +6
话说GABA这个组名里有什么要素?我一直以为是指那种助眠成分,让你冲完好睡觉的
Posted on 20 October 2021, 16:03 by:   abnormal66    PM
Score +53
指出零食回复中的几个问题
> 总体来大佬说评价零食的这个本子虽然不能代表零食的真实水平,但是就个人来说说的挺对的。而且取样的大佬是一位个汉,翻译跟嵌字都是自己做的,每天社畜之外,还几乎稳定做一个本子,零食80%的本子都是他做的,他的坑都是他自己找的。能日复一日坚持做本,我在想,E站有几个大佬能做得到?他几乎贡献了零食80%的份额,愿意加入零食是零食的荣幸,说个笑死人的,这几天发布的电脑水冷漏液坏了,所以由他暂时发布几天本子,然后就被攻击,被扒皮,说原先是个汉,然后因为贪图钱财,开始恶堕进来了,一副怒其不争的样子。可是人家的进组时间是零食刚创立的早期时间点,甚至他做汉化的时间还要更早,那个时候就已经是月更20本+了,而广告也就是最近几个月的事情而已。请问,这位大佬的恶堕时间点是什么时候?

这段话中给出的观点是:本画廊中关于零食的抽样不能够代表零食的真实水平,但是可以代表这位个人汉化者的水平,且其后表示这位汉化者贡献了80%的份额。若将这位个人汉化者包括在零食之内,则应当认为零食的平均水平要考虑到这位个人汉化者的加权,那么除非剩下20%的汉化质量非常之高,否则无法对整体的平均水平做改变,何况后续段落中也提到零食不做框外拟声词和背景字,按照**这个画廊中给出的评分标准**来说也是要扣不少分的。另外表示一个疑问,为何在认为这位个人汉化者是零食的荣幸的同时,要将其做的占零食发布量80%的本子排除在零食的真实水平之外呢?

> 劳动是什么呢?大家现在对劳动的定义总是限定于上班,实际上汉化本质上也是一种劳动。哪怕你再讨厌这个说法,也不能否定这个劳动的价值。你可以认为汉化没有金钱价值,哪怕是金主也不该去花钱。但是你不能否认汉化的本身是有价值的。他付出了时间跟人力,如果说这个行为毫无意义,那么,这应该是最伤害汉化组的心态了吧,我搞汉化的,还不知道怎么才能让汉化组破防吗。

这一段话先提出劳动的价值,然后提到金钱价值,最后将劳动价值和金钱价值混为一谈。难道不收钱就体现不出汉化的价值了吗?而且汉化的意义不就是汉化本身和把优秀的作品让更多人看到吗,为什么不收钱能导出汉化行为毫无意义?

> 但是回到前言,愿意出钱汉化的金主,钱本身对他们就不是什么负担,如果有人来委托汉化,假如我们是无偿组,那么这个时候我们只会拒绝这个要求,因为我们不会愿意去做一个不符合自己XP的本子,也不愿意去浪费自己的时间。这也是为什么,零食不打算做一个纯粹的无偿组的原因。因为做到极致的纯净,等于舍弃了很多东西。

这段话没有看懂,因为是无偿组,所以不能做不符合自己xp的本子。这样不是贯彻零食提出的无偿组原则,符合其初心吗,会成为不做无偿组的理由?而且第一段中也在暗示自己不承接委托汉化。

> 再提大家攻击最多的广告问题,我只能说,我根本不觉得广告有啥用,很多赞助来源也就是说他们一个月就2-3个是来自E站的。作为生意人来说是彻底亏本的买卖,毕竟来看还不一定买。说真的,接触了那么多,我觉得除非淘宝店是汉化组自己开的不需要成本,其他的店主给的广告费基本都是属于一种,圆儿时的梦的心态(换句话就是做贡献,为本子发光发热),我觉得不应该去伤害他们,还要鼓励他们。不是只要跟钱有关的就是坏的,他们不是金融家,也不是吸血鬼,他们干的是实业,卖的东西也是合法的,我很感谢他们对汉化组的肯定与支持,作为佛系汉化组,我们并没有去拉过任何赞助,他们才是为绅士圈付出真金白银的支持者,有钱出钱没钱捧场不外如是。最主要是,我不觉得这东西是很多人说的牛皮藓,我觉得是一种认可,是荣誉,另外挂这几页我已经很克制了,因为放不下了,如果真的毫无节操,这后面还能长一倍。克制了,又没有完全克制。

去除无用的信息以后可以提炼出,零食汉化组承接广告的原因是 广告和赞助是对汉化组的肯定与支持,是一种认可、荣誉,并且承接广告和上一段中提到的委托汉化完全不同,所以上一段的理由不能用于解释承接广告。 想说明的是,认为承接广告是肯定、支持、认可和荣誉是个人的主观观点,不妨碍其他人从e站负载、生态等客观角度提出批评,而且盈利行为本身就十分危险,可能给组员带来不可预料的后果(或许有预料?),这样的肯定、支持、认可和荣誉也值得吗。其外对金主动机的理解也是完全主观的,不妨碍其他人对这种行为提出批评。另外其中提到几乎没有多少人是因为e站广告去购买相关产品,那么为什么还要放更多广告,这样岂不是让路过的人产生更差的印象,使广告产生反作用,从这个角度来说,减少广告的数量反而才是回报零食所说的金主的较好方案?

> 那个名单,错误点太多了,首先他的缺点,第一就是,带着名单的所有组一起喷,这等于是缺点集合体了。第二就是无脑,绑架了无偿汉化组,无偿汉化跟有偿汉化根本没有纷争,他硬是搞了一个对立出来,是不是很像某些东西的常用手法。

第一,这个名单应该没有开地图炮,起码是分组分析的。第二,请问是如何绑架了无偿汉化组,不允许他们转成有偿吗。

> 唯一能破防的,是找到原文,告诉我,翻译错了,或者找到嵌字漏涂的,错别字,或者技术性上的问题。我们会因此感谢你。

这个画廊就是在做这件事情。
Posted on 20 October 2021, 16:04 by:   soulpig    PM
Score -100
另外影法师大佬既然挺身来做汉化组警察出警,就不愿意来小破组拜访一番吗?来都来了,大佬给个面子吧
Posted on 20 October 2021, 16:08 by:   scf123    PM
Score +91
呐,我楼上已经拿你们组和别的组直接做对比了,你自己点进去看,就这差距还用人点出来吗?
你觉得不影响收藏价值,然而我不收藏你们本子,只是eh主页预览图看到一块儿狗皮膏药都恶心,ok?
“读者看我们的东西,看到二维码,随缘给金主多少找一点钱,多少算对得起道友的支持,也算个良性循环”,你们会不会是这么想的?说到底,你们的作品透露出来的一些倾向和你们做好汉化的“宣称”是并不相同的。那怕你们没有想这么多,但你们这么做,给大家带来的观感就是这样。楼上甩链接之后我看了一下,确实太吓人了。

以及,你前金主松鼠仓库的钱还是靠着从eh上扒资源赚的,就算你们目的单纯,只是翻嵌水平稍欠火候,接受这种金主/道友的钱,说你两句“怕是物以类聚”,你也算白口莫辩吧。
Posted on 20 October 2021, 16:17 by:   ccx0521    PM
Score -100
上面那位scf123先生也是各大评论区常客了,煽风点火引动情绪我只能说确实有一手。你这功力拿到社交平台上搞女拳铁定是意见领袖之一。
我只能说汉化组严格意义上只是一群同好者自发组成的兴趣小组,而不是公益组织。另外你看有偿组的本子依然是白嫖,而不是你出钱。
本子本身翻译嵌字有问题大可以提出来,大伙都不是精密仪器出错很正常,改就完事了。
但如果你硬是觉得汉化组是拿着原作者的成果欺世盗名恰烂钱的非法组织,那你真的是孔夫子在世,e站活圣人就是您,你行你上吧。
Posted on 20 October 2021, 16:19 by:   soulpig    PM
Score -100
删评论好累,我认为,删除是有必要的,这个点没有人继续讨论这个话题了,而这个话题内容,无疑极度容易出圈
Last edited on 20 October 2021, 19:01.
Posted on 20 October 2021, 16:22 by:   scf123    PM
Score +183
不是公益组织,也没让你当营利组织。你们可以说自己钱没赚到多少,但是一旦收钱,性质就完全变了,懂?
汉化组都是盗版,但是盗版至少也分个制作精良的高下和对观众态度的。封面二维码糊脸,屁股后面六页广告,你当观众是傻子?
翻译嵌字的问题我又不是没提过,也没见有几个组改啊。
很抱歉,在中国大陆,有偿制作淫秽色情物品,还真就是罪加一等。论非法,那还得有偿组最非法。

你们说你们是大部分无偿的,这我信的。但是就是那5%,也可以带坏大部分人的观感,更何况你们广告也是人家百分百有偿组的级别。洁身自好做不到,勾引两次男人就会会被人当婊子的,不知道吗?

何况你们翻嵌上问题也很多,恶劣观感叠加可不是1+1=2。
Posted on 20 October 2021, 16:26 by:   soulpig    PM
Score -100
我已经知道了大家的风向,感谢各位的指导
Last edited on 20 October 2021, 18:56.
Posted on 20 October 2021, 16:34 by:   1067235142@qq.com    PM
Score +13
说句实话,最近的汉化圈里新人越来越少,一进审核群要么就不说话当哑巴要么就就先问是不是有偿给我弄的也很烦。
<br>现在的问题一是大部分做汉化的都是学生,时间不固定。最近的本子漫画啥的没以前好看了。第二点就是大部分组其实也是组长找本给组员,调动不起积极性。
<br>这个时候肯定有人要问了做汉化不就是兴趣吗,哪来那么多繁琐事情?对,做汉化确实是兴趣,想做就做,所以无偿的质量参差不齐,即使有人愿意教怎么提高质量也不一定有人愿意学。@绯色影法师
<br>大部分无偿汉化的态度也很简单,老子免费抽空做的你哪来的权利指责我,还要老子来帮你做?口头帮帮你就行了。当然不排除真的有被推荐感兴趣所以做的很快的。
<br>说到这里问题也很明了了,无偿汉化质量参差不齐,大组不爱理人,小组没有能力,这个时候有偿汉化出来了。
<br>起初有偿还只是简单的接委托帮忙汉化,后来发现广告也能赚钱就开始接广告。
<br>说实话开始接广告的时候其实就已经变味了,这玩意更像是个潘多拉魔盒,一打开就收不住,我相信绝大部分有偿组都是会把广告利益分给自己组员且愿意提高质量的,但还是有少部分人会想着怎么榨干每一分利益。六个广告行不行?大部分看客其实是默许这种行为了,你只要质量不出太大问题我不看广告页就是了,但现在质量出了问题那就请各个有偿组好好反思反思。
<br>以前新桥刚出来接有偿的时候我也声讨过,但这玩意现在看起来是要和无偿一起并存的。我只想说别做的太过分,上个月新桥的例子还犹如昨日历历在目,
<a href="https://e-hentai.org/g/2017811/a6ff440544/ 希望有偿组们引以为鉴。
<br>这个贴子说实话确实有点强行让无偿和有偿站队的意思了。质量问题只能说别期求太高了,毕竟这么久过去了还没几个组去认真改,没啥好说的。
Posted on 20 October 2021, 16:38 by:   scf123    PM
Score +72
说到法律,往远的说,也算是为了你们好吧,当然更长远怕的是有偿组被警察叔叔端了,连累其他人。你是不是完全不知道有多少人因为盈利搞黄色进去了?哪怕就这么一年。
原来你入群邀请是对着我啊,你不是邀请影法师吗?还是两个都要?
另外,我说什么和他说什么无关。人家还好歹给了你们51分,我建议你们对他语气好一点。我也没说给你们负51分,别太自顾自上头了。
Last edited on 20 October 2021, 17:05.
Posted on 20 October 2021, 16:39 by:   緋色影法師    PM
Score +302
你说不把观众当傻子,那也顺便带上我别把我当傻子好吗,你在这一个劲阴阳我还要请我过去近距离陪你玩太极吗?
我还是最开始的话,你要是觉得被冤枉了就说哪里冤枉了,拿事实出来就事论事别去扯什么情怀一扯还写那么长,最扯的是扯完情怀还不忘打广告感情都是给广告做铺垫。
我从来也没把你们当敌人,更没有鼓励别人去把你们当敌人,你在这演什么受害者呢?
Posted on 20 October 2021, 16:51 by:   nicelol    PM
Score +10
没细看评分来着,刚看了下,还以为新桥和不咕鸟差不太多。这两家我都有接触来着,质量上好像也没啥大差别。翻译水准都差不太多,嵌字这种东西。。。完全是看具体哪本,有的好做有的不好做
Posted on 20 October 2021, 16:53 by:   scf123    PM
Score +8
楼上自己不就是不咕鸟的早期上传者么。
Posted on 20 October 2021, 16:54 by:   soulpig    PM
Score -100
我邀请的就是影法师,也不是冤枉,而是教程看的已久,想要大佬过来交流一下,我并不打算改变大佬的想法,也不想灌输什么,只是想要认识大佬而已,或者大佬发个有能让我找到大佬的办法,我去找大佬尬聊也好。
Posted on 20 October 2021, 17:00 by:   nicelol    PM
Score +9
是啊,早期是我帮他们上传一阵子,后来他们找了可乐,再后来找了现在这个,忙不过来我会帮个忙现在。偶尔也花钱找他们做本,新桥也接触过,所以我了解多一点。

我记得以前没这么多破事啊。。。
Posted on 20 October 2021, 17:00 by:   我就是KAMI    PM
Score +235
纯观众,但就个人观感而言,liz开头的那个账号发布的以不可视为首和那几个原神角色名字的汉化组是最烂以及广告最恶心人的稳定6页
哪个最好我看不出来,但最差的我投liz一票

补充:看完了评论,我补零食汉化组一票
什么只是想邀请大佬聊聊,我怎么看都像鸿门宴。怕不是这头影法师真联系上了,下一秒你们就举报给腾讯了
Last edited on 20 October 2021, 17:17.
Posted on 20 October 2021, 17:03 by:   soulpig    PM
Score -100
感谢各位指出的不足
Last edited on 20 October 2021, 18:43.
Posted on 20 October 2021, 17:16 by:   HC_Takao    PM
Score +391
笑死,从上看到下觉得没自己插嘴的空间,看到这忍不住了。
“广告是实力的象征。”
拉倒吧。汉化的实力应当是翻译能否信达雅,修图能否符合美观。非要说广告象征什么,可能是底线缺失的程度吧。
“现在的汉化界已经如此之卷”。
请问什么叫卷。如果真的有汉化内卷趋势,那么应该看到越发细致的修图,越发迅速的图源流出,全篇都用手写拟声,甚至自己画漫画等等。
那么如今我们看到汉化作品质量竞争越发激烈,互相吹毛求疵,变成扭曲的提升了吗?
不,恰恰相反,看到的是包括贵组在内的、这个画廊初衷所指的,翻嵌质量下滑的问题。
这可不叫内卷,这甚至不配叫躺平,这是纯粹恶劣的摆烂,纯粹的破罐破摔。
卷?把品控搞上来再说。
Posted on 20 October 2021, 17:22 by:   soulpig    PM
Score -100
感谢各位指出的不足之处,我们将会改正
Last edited on 20 October 2021, 18:45.
Posted on 20 October 2021, 17:53 by:   HC_Takao    PM
Score +290
一方面:
出本速度也是硬实力的一环。如果没空,如果没速度,如果别人有图源自己慢一拍,承认,要么放弃要么试着加入。
我个人也被撞车过不少次。做得又好又快的,我尊敬他们,自愧不如。但有时被做得一塌糊涂的撞了,那才是火气。尤其还打着广告恰钱,不亚于吃屎。
汉化这事,从多年前字幕组就是个用爱发电拼肝力的。从拿到图源到边等翻译边嵌字,五小时通宵出有质量的本,校对完发布,做到再说。

另一方面:
寻思着您也没有说“抢不过所以就是卷”的立场。比如楼上指出贵组的
https://e-hentai.org/g/1941634/dd0cf3f227/
https://e-hentai.org/g/1934039/dc8449ba62/
関谷老师的本已经有非常稳定的前人制作,贵组还用如此低质量(甚至还是恰烂钱)的制作撞车。
技不如人就怪罪“无序”,这不是撒泼吗。

再一个方面:
所谓“我想不出,除此之外,能够招收人员的办法了。”
意思是抢不过,所以只能用钱收买人力。那么贵组银子是赚了,生产效率提升了吗?
收买的结果依旧是低质量,这个结果和所谓的“苦衷”对应吗?

别人做的菜免费又好吃,自己不想着怎么提升厨艺,反而直接拿着烂肉抢先摆出来还要收人银子,美其名曰“好的菜系都有人做了所以我只能这样”。
您要是觉得这真有道理,那我只能效仿谭盾先生了。
说到底,这幅“被逼无奈”的样子,根本站不住脚。
非要戳破点明“又当又立”吗。
Posted on 20 October 2021, 18:59 by:   稻上天尊    PM
Score +12
拟声词方面,实在翻译不了就用罗马音代替嘛
Posted on 20 October 2021, 19:04 by:   FLY_Z    PM
Score +13
大汉化时代来临,有能者建立规则。
Posted on 20 October 2021, 19:34 by:   吾是熊    PM
Score -85
神中神,好活
Posted on 20 October 2021, 19:39 by:   passor    PM
Score +239
大學修翻譯課老師就講過,語言甲翻譯成語言乙的時候,其實語言乙的能力要求要比語言甲更高。
日翻中來說,就是中文程度要求其實比日文要高,畢竟日文只要能看懂就好,中文還要能寫的好,才能翻出好讀的結果。

因此能在日文生活的人不會翻譯完全不奇怪,也許他中文寫不好,所以他看的懂也不知道該怎麼解釋給你。

另外一些說看起來雖然意思好像沒錯,但就是覺得不通順,怪怪的,那種說是叫做語言癌,好聽點叫翻譯體
就是殘留了來源語言的句法,與目標語言的句法其實有出入的譯文。
這種就是典型的中文不夠好,找不到通順的句子用,於是就像機翻一樣直接用原文的句法在寫,寫久了甚至會自己錯亂以為中文本來就這樣寫,最終影響自己的中文能力,連自己講話都翻譯體化,所以叫做語言癌
像是「作什麼什麼的動作」這類句子,就是英文來的語言癌
Posted on 20 October 2021, 19:46 by:   吾是熊    PM
Score +15
我还是头次看完这样水平的科普,感觉真是学到了不少……
Posted on 20 October 2021, 19:47 by:   DIOJOSTAR    PM
Score +13
爆杀!!!
Posted on 20 October 2021, 19:51 by:   jrsd    PM
Score +33
其实好多都是因为中文水准不够,或者赶时间出活就行造成的
Posted on 20 October 2021, 20:03 by:   ZSLC2000    PM
Score +12
之前想着拿钱有偿汉化 众筹汉化 有这为什么不去给叔叔大概
现在想想 就这水平别人看了不喷爆
Posted on 20 October 2021, 20:16 by:   memoryLeak    PM
Score +17
好家伙,影法师yyds!
Posted on 20 October 2021, 20:34 by:   maxiford    PM
Score +33
扣分点应该再加个广告页过多。之前看新桥的一个本,4p正片6p广告。在下面吐槽一下之后又立刻有圣母喷我,导致我对新桥这个组非常没有好感

然后拟声词个人做的习惯是,背景里面的就偷懒了,如果在对话框里面就做掉,因为对话框里面的东西不做会影响观感。不过实际上还是看忙不忙,个人业余做点想看又没有大组接的本子而已
Posted on 20 October 2021, 21:34 by:   洋芋土豆蛋    PM
Score +72
“本组已通过QC质检认定,符合汉化标HH-YFS-20211020标准。检测员:YFS-No.1。请各位看官和金主放心食用。”[doge]
Posted on 20 October 2021, 21:54 by:   bxbxs    PM
Score +17
天下苦有偿组久矣
Posted on 20 October 2021, 22:02 by:   8476411    PM
Score +102
请某些人不要把矛盾往金主和白嫖对立上带,我作为一个兴趣使然的业余嵌字,为了自己出一份力,也是因为现实不是特别充裕想省点钱,更是因为看不惯有时有偿本的排版,委托翻译自己嵌字,结果拿来的翻译常出现语句和错别字。有次没时间所以委托全品,结果被塞了广告,被恶心到所以金盆洗手了。
大半年后我在eh抱怨了一下,当初的有偿过来和我说当时是默认的,如果金主提前提就不加,我差点就想在qq上直接骂他一顿,但最终还是忍住了。我是心里默认信任你们才没往会不会被塞广告那边想的,我在在嵌好上传网站时都是出于尊重把当时的贵组的尾页全弄过来塞进去,但这不代表我喜欢过广告啊,而且你们在当时也算是有点影响力的老组了,就没有其他新客户跟你们抱怨过吗。这不是纯坑看见喜欢的本一直没翻译所以脑子一热的新人吗。
我不知道之前和我合作的那两个组还有没有这种问题,但再新兴的有偿组里绝对有,这是人性中的劣根性了,不然部分人就不会急着进汉化圈恰钱了
Last edited on 20 October 2021, 22:37.
Posted on 20 October 2021, 22:14 by:   ex galiban    PM
Score +19
感觉素质还没有我这些无偿的好 不过我嵌字一直都不加锯齿
Posted on 21 October 2021, 00:55 by:   䋻先生    PM
Score +30
零食组长是把自己的的孤儿宣言删了吗?我怎么看不见他的评论了
Posted on 21 October 2021, 01:37 by:   tooyoung    PM
Score +32
有偿的存在还是有必要的,不然一些冷门本子怕是永不见天日了
但有些组两页内容六页广告还是有多远爬多远吧
Posted on 21 October 2021, 01:57 by:   s4697027    PM
Score +106
说的夸张点,本子已经算是翻译的东西里,对“翻译”的水平要求最低的了。本子的观感影响主要是嵌字和修图的老哥的水平。有偿组的问题在于大部分都是全面不行还好意思塞广告,fgo的cg图的我还见过一共10页,两页有台词的cg,两页无字差分,剩下的都TM是广告。
Posted on 21 October 2021, 04:51 by:   shadowdragon23    PM
Score +152
希望各位也能冲下同人音声的汉化组,谢谢
那些收费组甚至都不是众筹,而是把汉化在一份份卖
跟风狗 巴比伦心愿屋一个德行
还有搞预购入手,APP,淘宝等等花样
还有和禁漫那种垃圾合作联动
Posted on 21 October 2021, 07:55 by:   日法师    PM
Score +6
我只能给5星好评了,收钱机翻的是什么贵物真是看不懂。
Posted on 21 October 2021, 08:33 by:   lvvol    PM
Score +1
我直接赞美影法师
Posted on 21 October 2021, 14:48 by:   dilidili23333    PM
Score +4
真是辛苦你们了
Posted on 21 October 2021, 15:44 by:   someShadow    PM
Score -100
扣分太狠了,就一个圈外人看是熊崎玉子用来打压别组放出的所谓评测实为踩N捧一的抹黑
Posted on 21 October 2021, 15:53 by:   wsren    PM
Score +6
记错了 不是日本脸肿组 日本之前有个汉化组被抓来着 不是脸肿
Posted on 21 October 2021, 16:00 by:   likc    PM
Score +6
赞美法师
Posted on 21 October 2021, 16:23 by:   12356    PM
Score +113
到底是要多弱智的人才能想到這是熊琦玉子用來打壓其他組的抹黑 沒看完全部內容 也好意思說這種話出來
Posted on 21 October 2021, 17:45 by:   bigyang    PM
Score +69
看了一遍下面的所有评论,也确实倍感唏嘘

首先做一个检讨,就是在本子后面打广告这个潘多拉的魔盒我们组是最早试水的组之一。对象的选择上,因为我和乡长私交还不错,他的店东西质量横向对比很实惠但是人气不好,那时候我们组人力也比较稳定,我就和他谈了广告的事儿,而且他本身疑虑不低还不想试。
开始我只是抱着帮朋友引流的态度搞的,前两次我都没提钱,后来应该是他发现有效果了吧,他主动跑来说了广告费的事儿,我也只和他提了个友情价级别的推广费。而且我们一组老鸽子,产能逐渐下降,发本也极少,但是乡长还是有一本付一本。虽然一样不讲究,这点钱我统一收起来作为组里公账买图源去了。

而那帮有偿组怎么说呢,本来最近我长期混迹各路表番组,有一天有个组长说有兄弟忙不过来想找人有偿帮忙整个本,然后我就去了,没想到就是这伙儿有偿组,言谈中让我大跌眼镜的情况也很多。第一个就是乡长的推广,在他们看来我和乡长的推广费水平就是打发要饭的水平;其次他们一个团队半个月要出20本那些推广方才会结钱;第三,那个组长和我说一个嵌字一本2个小时怎么都做出来了,这一条当时我怎么都不理解,直到现在看这些质量我就悟了,这么干2小时一本我确实也行

总之,现在这个广告位后面的利益链条牵扯已经十分可观,不是在eh的几个kol振臂一呼就能拨乱反正的事儿了。
要说国家管不管,看这帮货会不会踩足油门加速了。如果仅限在eh或者几个本子站,顶多是污染一下作品池子,不至于召来铁拳,如果再嚣张一点,别说大陆的铁拳,日本人那边发现这个问题闹这么大,版权炮轰过来那是整个圈子都得变性了。最后广告组顶多是少了个生意,喜欢本子的绅士却少了半边天。
Posted on 21 October 2021, 17:52 by:   boring8591    PM
Score +64
僥倖心態,放過只會讓人變本加厲囂張而已
再來分析一下熊貓跟漢化組的關係
熊貓現在伺服器在可以合法上傳這些東西的地方
所以檢舉那些背後金主對熊貓來說0風險
只有一種可能金主被抓,熊貓還在
那些說會牽扯到熊貓的是沒經歷過之前熊貓關站?
之前都關不成了,還會怕你這小小的背後金主被檢舉?
危言聳聽
趕快檢舉還熊貓寧靜吧
這些有償根本害蟲,取之熊貓,卻丟垃圾上來汙染
賺錢了,有買新本之類的回饋嗎?像禁漫那個垃圾組買了也只會放自己網站,然後繼續吸血熊貓,就算有丟也只會丟水印版
笑死
Last edited on 21 October 2021, 18:08.
Posted on 21 October 2021, 18:13 by:   yzr2824226604    PM
Score +5
新桥的其实大部分还行,但其他大部分组的确是恶劣,感情就是用资本那套来挤压良币。毕竟真出事了,资本不会出事
Posted on 21 October 2021, 18:26 by:   The Dog Say    PM
Score +132
不拿来盈利是底线,一旦盈利,性质就发生变化了。

从美与善到恶与丑之间,往往就是“利”字当头。

要说冤枉,在座的各位都没有画师冤,抛开“manga”分类下的各类商业刊,我们还可以假装是在“劫富济贫”,但是同人志和各种画师的画廊怎样也无法迎来掩盖一个事实:“偷就是偷”。对于各式各样的色情漫画,阅读本来就该带有一丝对自我的警醒和愧疚,“阅读这个本子的你我同罪”。

“你们中间如果有人自认无罪,便可向她丢石头。”

正因为这丝自省才默认了“不盈利”的这个基础的圈子规矩。

现如今这些有偿汉化组舍弃了最后的一丝廉耻之心,结局只会有两个,一个是公权力的制裁,一个是公众的唾弃。

永远不要考验人性。在利益面前,自我是不堪一击的。
Posted on 22 October 2021, 00:03 by:   baili8    PM
Score +67
我就说很简单的一点,我个人是去把英德西日韩阿拉伯几个语言的翻译本子都去看了一遍的,基本上不存在大规模牛皮藓广告的问题 那么中文区这么多广告归根到底是谁的问题还用多说吗?
Posted on 22 October 2021, 01:19 by:   opaishenshi    PM
Score +12
这种事确实需要有人做,但还是想看到更有水平的人来做
Last edited on 22 October 2021, 01:44.
Posted on 22 October 2021, 01:37 by:   amam4949    PM
Score +33
《中华人民共和国刑法》
第六章 妨害社会管理秩序罪
第九节 制作、贩卖、传播淫秽物品罪
第三百六十三条 以牟利为目的,制作、复制、出版、贩卖、传播淫秽物品的,处三年以下有期徒刑、拘役或者管制,并处罚金;情节严重的,处三年以上十年以下有期徒刑,并处罚金;情节特别严重的,处十年以上有期徒刑或者无期徒刑,并处罚金或者没收财产。
神州行,我看刑。
Posted on 22 October 2021, 01:53 by:   舍命玩文    PM
Score +101
我记得英文西文之类的也是有不少接有偿翻译的,但他们都没带牛皮癣而只有这边带了,那谁的问题就很明显了
Posted on 22 October 2021, 03:49 by:   Apricotcake    PM
Score +57
我愿称大佬为互联网共享时代最后的骑士
Posted on 22 October 2021, 10:35 by:   马神父    PM
Score +12
你做的好啊,太好了
Posted on 22 October 2021, 14:03 by:   风铃之声    PM
Score +7
大佬稳!
Posted on 22 October 2021, 14:39 by:   sadsadgcgf    PM
Score +6
太牛了!
Posted on 23 October 2021, 13:37 by:   战栗的大白菜    PM
Score +19
說實話
寫這個報告是隨樓主意
不過要我說
與其弄這個還不如
弄弄之前你發的那個嵌字教程靠譜
感覺那才是提高生產力的正辦法
Posted on 25 October 2021, 02:07 by:   Cazher    PM
Score +12
.......想不到...新橋月白竟然算是好的了....

@jajajazz 這個... 就是我對新橋月白的印象特別差的原因.... 而且這類的金主... 新橋月白還不止一個....

硬要說的話.....

我應該是最底標準的了....

畢竟....我只是要求能讀....而不是像以前肥塔那種看圖作文就好的了.... 想不到竟然...

不過啊....

在絕大多數 金主/伸手黨/潛水眾 都是不會日文的情況下....
基本上他是真翻譯還是機翻根本不會知道...
肥塔就是很明顯的例子...
看圖作文多年都沒人發現.....

所以...
如果法師有空的話...
能不能繼續做這樣的???
無償那邊的話... 只需要點名那些看圖作文的就好...

更新密度就看法師的空閒情況就好...
就算是年更也(大概)沒問題

先謝了~ m (__ __) m
Posted on 25 October 2021, 11:43 by:   rainboeblue    PM
Score +6
好評收藏
Posted on 26 October 2021, 23:29 by:   kazuki950322    PM
Score -100
真的真的是一群很無聊的人 看免費用盜版還要嫌一堆 真的可悲

就算是機翻 就算是有償 就算放了100頁廣告我都沒差
我不會日文 有人能幫我翻中文讓我免費看盜版尻尻爽 誰在乎那麼多 一群看這盜版的人在裝正義 別那麼噁心人
Posted on 27 October 2021, 00:45 by:   cabkk    PM
Score +33
↑蠢狗鲁蛇未免太好笑,别人在上面已经说了一堆牛皮藓汉化的危害,你还是只会这么一句复读哦
Posted on 27 October 2021, 04:16 by:   m769280105    PM
Score +12
作为一个兴趣驱动的个汉看完之后也还是受益匪浅,十分感谢。
不过至少从我一个用爱发电的角度出发,我其实是很不愿意做框外拟声词的…本来我的嵌字水平就和翻译水平不匹配,框外拟声几乎是做起来最复杂、最消磨热情的了,大多时候我偷个懒就不做了。
也有人提到同人音声的汉化,我自己也会做一些自己喜欢的全年龄作品发到b站,但我只能说卖汉化作品这个事,实际上管不了也没办法去管,毕竟一个愿打一个愿挨,只要他们不偷我的作品拿去卖就谢天谢地了。我觉得本子这块也是一样的把,用爱发电多少有个尽头,钱永远是最有效的驱动力,无非就是你拿出的东西对不对得起你的价格了。
Posted on 27 October 2021, 18:02 by:   我送钱行吗    PM
Score +6
弱弱的问一下 本子汉化教程看不到 有链接吗 想学一下
Posted on 28 October 2021, 05:49 by:   35R0H1W4K    PM
Score +11
让绯色大手子搞这种重磅奥力给捏着鼻子给吃瓜群众科普,真是辛苦了。

>hubyape321

这就叫拿显微镜批判了?

你跟我一样放大400%对比原图看噪点和网点才有资格扯显微镜,ok?
Last edited on 01 November 2021, 03:08.
Posted on 29 October 2021, 03:37 by:   oo253701    PM
Score +53
盗版汉化都饭圈化了,打六页广告的汉化组想过被盗版的作者吗,虽说ex本身就是盗版集结地但你们加自己的广告足足六页也太过分了吧,
Posted on 30 October 2021, 17:09 by:   GHOSTSTIRKER    PM
Score +125
正是因为我们走在法律的边缘,更需要一套潜规则维持圈子的秩序。
以前这些东西根本不需要说,为什么事到如今要约法三章了?
Posted on 30 October 2021, 21:26 by:   hubyape321    PM
Score -100
好家伙,用显微镜看本子🤣被大佬各种批判的本子个人倒是完全能接受,白嫖也没那么多要求
Posted on 01 November 2021, 08:21 by:   Cazher    PM
Score +21
@我送钱行吗

从本子了解汉化教程:如何处理扫描图源(完全版)
https://e-hentai.org/g/1991777/00bb14c907/

从本子了解汉化教程2:如何一劳永逸的录制全自动嵌字环境和全自动导出成品图动作
https://e-hentai.org/g/1991778/fd22799662/

从本子了解汉化教程3:如何使用AI补图来去除全彩半透框和嵌入背景的字+DLC2 [21.8.23更新]
https://e-hentai.org/g/1991755/9028d292eb/

从本子了解汉化教程4:如何开始嵌字+常用嵌字技巧
https://e-hentai.org/g/1994255/a6b64c304a/

[从本子误解原作 (緋色影法師)] 家猫骑士优菈:优菈X安柏同人短篇(原神) [緋色影法師]
https://e-hentai.org/g/2035586/cd547672a6/
Posted on 01 November 2021, 13:46 by:   hnsy2272    PM
Score -100
草,我居然在ex上看锤人文,绝了

妈的,我就吃个瓜的路人回来一看怎么这么多扣分的,路过也要被打一拳是吧
Last edited on 26 January 2024, 12:23.
Posted on 02 November 2021, 06:04 by:   滚滚滚    PM
Score +12
历史珍贵文献了属于是
Posted on 07 November 2021, 18:33 by:   FeiJuJi    PM
Score +6
当杂谈看意外的有意思
Posted on 20 November 2021, 19:36 by:   L.R    PM
Score +7
@soulpig
那你有給金主看到嗎?還是說打算改名潛逃了?
@Cazher
沒錯,翻譯圈已經爛到就算這樣都是好的

前陣子玩的手機遊戲就是翻譯讓我下定決心退單最後一次課金跳回原廠&從此不熟不認識的翻譯的話不論是什麼都僅供參考隨時可以被推翻

用本子來說的話,那個遊戲在第一集確立世界觀
第二集出一群打對台的5人戰隊,前半跟玩家方打得很歡,這樣那樣之後作為助拳人跟玩家方合作毆打浮出水面在亂的第三方,死到剩兩個人,另外玩家方角色0死亡
第三集延續下去,可以說半個主場都屬於剩兩個人的戰隊,由前一集留下的線索開啟了一切的根源之地的新舞台,倖存的兩人搶先前往偵查,遭遇強敵在初戰之後隊長重傷,少女將隊長隱藏之後獨自引開追殺過來的強敵,描寫充足的發揮之後逆轉獨自擊倒對方-沒這麼好,在最後一擊得手前盤據根源之地的老大跳出來把少女發出的致命一擊無傷吃下並且反過來擊倒少女,追殺者很清楚自己沒人救場就死定了。
結束後雖然只剩下隊長倖存但少女的表現與人氣得到不少玩家好評

然後官方在第四集直接反過來把第三集寫成少女為了逃離隊長才在跟追殺者拼命
場面是隊長跟玩家方合作再跟同一個對手對上,由那個在前面差點被打倒深有感觸的當事人把整件事反過來說

我他媽我不會日文但我至少還記得上一回在演什麼,就算我真的不記得我也會去開來看,要就去怪原廠竟然每次活動都同時復刻前篇打你翻譯的臉

就算是撕書每一本發包不同的翻譯他媽的這到底是怎麼翻得出來的,只看單句可以簡單猜是搞不清楚主詞受詞把「讓你逃離」反過來寫成「逃離你」,但是同一段後面含隊長在內都在為了已逝的少女發怒痛毆這個喪家犬不覺得有任何不對嗎…只能說大概是我想像力太差,搞不好就算是同一本也撕書丟出去,剛好這一段被分開了

這是遊戲廠官方翻譯,出到這章的時候代理起碼三年還四年了,原廠年齡是代理年數+1

我他媽的我竟然會認真覺得說書可能比翻譯好的一天
當然這說書要是不管前後發展的話圓不起來那也是垃圾
爛翻譯覺得自己只是翻譯公司/金主覺得自己只是出錢的責任通通丟出去然後合力直接端爛貨出來
真的是被逼著承認醫生是對的
Posted on 21 November 2021, 03:24 by:   zewail    PM
Score +25
neet提到神狐,问题是现在这些组估计都不知道神狐是什么,不是年龄不到,就是出这事的时候还没入圈,你跟他们说神狐还要给他们补补课。
Posted on 21 November 2021, 04:53 by:   Cazher    PM
Score +42
@zewail

畢竟...現在連Lost Summer 和 komica3 是甚麼鬼都未必有人知了........

甚至己經是需要解釋初音是程序而不是VTB的年代了..............

不認識最果ての神狐一點都不出奇..........
Posted on 22 November 2021, 16:01 by:   eils    PM
Score +33
@緋色影法師 您好 抱歉打擾到您了

感謝您上傳了很多很棒的翻譯作品和教學
您提供的教學我都已閱讀完畢

不過我對 从本子了解汉化教程:如何处理扫描图源(完全版)這篇教學的去噪部分稍微有一些不同的看法
我覺得去噪的過程中 如果強度太強或是去噪模型不適合
很有可能也會消除一些彩色圖片中的細節和一些原作者繪製的噪聲
所以對於掃描來源的彩色圖片 可能用比較輕微的去噪會比較安全一點
掃描來源的黑白和灰階圖片 可以用稍微強一點點的去噪也是不錯的選擇

對於教學中所推薦的topaz denoise 我對此去噪工具稍微有一點擔心
因為topaz denoise的去噪模型似乎沒有針對漫畫和繪圖相關內容做建模
所以很有可能對非照片圖片的某些部分過於激進 消除一些應該存在的細節

所以對於漫畫和繪圖相關的去噪 輕微的bilateral filter去噪也是一個不錯的選擇
如果是輕微的去噪 建議值不要大於2
目前我還在做一些測試 不知道您對於這部分有甚麼看法?

我目前用ffmpeg的bilateral filter
> ffmpeg -i original.png -vf bilateral=sigmaS=2 denoise.png

您可以在這裡獲取穩定版本的ffmpeg
> https://ffmpeg.org/

另外我對於翻譯過程有一些看法 如果對於修復掃描來源的作法並不是非常熟悉的話
對所有掃描來源的RAW圖片進行輕微的去噪 再開始翻譯的過程 會不會是一個比較妥協的作法?

我的意思是如果對於修復作法比較不熟悉的人 也有可能在修復的過程中
因為沒有參考圖,去噪強度或顏色數值的調整太過於激進或是其他理由
可能會破壞原始圖片想表達的意思
用比較保守的輕微去噪可能可以避免一些潛在的問題

當然我非常贊同對每一張掃描來源進行高品質修復 這樣是一種非常不錯的做法
我這邊只是提出一個想法 如果其他人有其他想法 歡迎您分享給我 :)
Posted on 22 November 2021, 21:52 by:   よしの    PM
Score +20
做了四年汉化,至今为止都没想要有偿……毕竟收费是一回事,拉赞助则是另外一回事,不能混谈。
Posted on 24 November 2021, 14:22 by:   KaoruAsajitsu    PM
Score +13
关于第20张中 カウパー腺液 的翻译,正好我对这个词有所研究…
这个东西在汉语中应该叫做尿道球腺液,我一般管他叫考珀液,英语中叫做 Cowper's fluid。
顾名思义,它由尿道球腺分泌产生,并不是前列腺液,カウパー腺 / カウパー氏腺也应该指的是尿道球腺。
Posted on 24 November 2021, 14:51 by:   l9banana    PM
Score +2
唉,我记得几年前的时候汉化组眼熟的就那几个
Last edited on 24 November 2021, 15:10.
Posted on 25 November 2021, 05:33 by:   843345893    PM
Score +19
作为一个0基础个汉,我整句机翻出来,然后逐词删减看它有什么没翻译出来的,遇到有问题的地方资料都得查半天,有时候一页能做一个小时。当然仅是兴趣使然,上传上来有人支持再好不过。总体来说,广告不广告问题不大,拟声词,字体都是小问题,我只关心的是语句的通顺,信达雅!而有些有偿组连语句通顺都做不到,你机翻出来起码的润色总要润一下吧?
Posted on 26 November 2021, 00:01 by:   laoqijun    PM
Score +5
我有个疑问
有人说拟声词不用,有人说用,那到底是用不用?
至于翻译的“信达雅”
我向来不会对免费的东西有啥要求。我甚至都鲜对结果有批评
毕竟别人免费翻译是情分,不翻译是本分。
然后收钱一事
自己收钱找人汉化我不说啥
但你要是没拿到授权就收钱被告了我只能说活该
那既然收钱了我就要对“信达雅”有要求
信:翻译准确可信
达:易于传达,也就是方便传播。说人话就是本地化
雅:这点我要求不高,看的舒服就是雅
那这些收费汉化的质量呢?
懂的都懂
Posted on 28 November 2021, 11:15 by:   Tachibara    PM
Score +5
翻译可以一个高要求的工作啊。收费的话至少别出现机翻这种东西。。。
Posted on 28 November 2021, 11:25 by:   Yveltal0717    PM
Score +62
我本人对日语一窍不通,很多本子都是看日语,看了之后“哇靠画的hso”,但是讲的什么完全一窍不通,只能等汉化,有的时候有的本子汉化没等到先出的英翻,还得啃英翻了解这本子说了点啥。
首先,请允许我以一位既不懂日语、也不懂翻译的纯读者的角度,向各位汉化组(当然,广告跟机翻那些不算在内哈)表达我诚挚的谢意。看着一堆日语天书,很想知道是啥意思但是就是搞不懂的感觉真的很难受。即便有的有英翻,毕竟不是母语,虽然能看懂,但是阅读的感受还是比不上熟悉的方块字的。很多本子在ghs之外其实也有着很有趣的设定啦、剧情啦、世界观啦等等,多亏了汉化组们的辛勤努力,才在原作者与读者之间架起了沟通的桥梁。鞠躬鞠躬再鞠躬!
其次,我也很看不惯现在那些所谓的“有偿汉化组”。日语看不懂,看到某些汉化组出了中文,兴冲冲跑去看。结果嵌字排版乱七八糟,广告比正篇还长,翻译文本一塌糊涂让人都怀疑翻译者会不会说中国话……
对于有偿汉化本身我是不反对的,毕竟很多人为了做汉化牺牲了很多业余时间和精力,拿这个赚点外快也是可以理解的。但是光拿钱不给好好办事,这就是很不道德的行为了。说句不好听的,拿着钱我扔河里还能听个响声呢,结果人们信任你们有偿汉化组,付钱给你们做汉化,最后得到的就是低劣的流水线产物、狗屁不通的翻译腔机翻、和一大片一大片的广告?我宁愿等英翻也不想看这些玩意!
在e站晃来晃去也好几年了,感觉前几年并没有这么多的劣质汉化组,最近一两年倒是越来越猖狂了。希望读者们能够擦亮眼睛,拒绝劣质汉化,支持优秀汉化,不要让劣币驱逐良币,还汉语本子圈一片蓝天!
Posted on 28 November 2021, 15:35 by:   Hrieno    PM
Score -100
确实,继续点踩吧,正义之路必须有人牺牲,咱们小圈子,可就给大佬们大义牺牲了哦
Last edited on 05 December 2021, 18:28.
Posted on 03 December 2021, 05:55 by:   luo100    PM
Score -100
经典我有一头牛系列
可惜受冲击的不是在座各位,tsf圈本来汉化就少,经不起在座各位大佛折腾
你们肃清我没意见,能不能别波及我们小圈子啊😅
Posted on 03 December 2021, 20:16 by:   黑化的言纲    PM
Score +86
说真的是不是没吃过铁拳啊,人脸肿才死多久,星愿屋巴比伦之类的也寄了有一段时间了吧?汉化本身就是在制作淫秽色情物品了,而且国家刑法里面还是单发布就算触及法律了。妈个鸡自己不藏着掖着搞垃圾翻译还TM打广告是真的嫌自己死的不够快?
Posted on 04 December 2021, 10:17 by:   ycy51    PM
Score +3
吓得我以后不敢看机翻了。
Posted on 04 December 2021, 18:46 by:   n111117    PM
Score -100
大意对就可以吧,别太严格了,至少比没人汉化强
Posted on 05 December 2021, 18:29 by:   Hrieno    PM
Score -100
送走送走,咱小圈子就给大佬们正义牺牲了!
可喜可贺可喜可贺)
希望你喜欢的类型没有这一天呢是不是
Posted on 06 December 2021, 12:25 by:   緋色影法師    PM
Score +80
Posted on 28 November 2021, 15:35 by: Hrieno
确实,继续点踩吧,正义之路必须有人牺牲,咱们小圈子,可就给大佬们大义牺牲了哦
Last edited on 05 December 2021, 18:28.
(编辑之前内容原意我记得是说因为在座各位害我一本TSF汉化都看不到了之类的?个人脑补仅供参考)

Posted on 03 December 2021, 05:55 by: luo100
经典我有一头牛系列
可惜受冲击的不是在座各位,tsf圈本来汉化就少,经不起在座各位大佛折腾
你们肃清我没意见,能不能别波及我们小圈子啊😅
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我看到上面有几个在抱怨TSF类汉化被波及的评论,一开始还以为是什么殃及池鱼的不幸,但在自己较真去简单翻了翻E站之后对这种说法愈发不能理解,从我冲浪了解到的事里能沾边的事好像也只有某专门做TSF的付费组最近宣布转型内部分享这一个,于是我就按照这个可能比较狭隘的视角补了补课,顺便也提提我对现在E站中文区舆论风波的愚见。

我就按个人习惯为我不理解的地方列个12345好了:
1.什么叫TSF圈汉化受波及?
由于TSF类作品目前还没有非常鲜明的tag,我翻了翻汉化区顺便也查了几个我喜欢的社团,发现最近也不是没有新出汉化;由于我对以前TSF汉化应该是个什么频率也没有把握所以不好下判断说是否受了波及,但两位提到的受波及是否指的就是某付费组转内部分享这件事?

2.如果所谓的受波及指的就是某组转型,但人家好像既没有退坑也没有要把你们落下的意思啊?
我去查了查某组最后发布内容的说法,大概就是转型内部分享,然后还把粉丝群联络方式都留下来了,如果你们是他们组的粉丝那跟着去不就好了?都能上E站难道还不知道怎么上discord和telegram的车?

3.一个付费组凭啥成了小圈代表?(如果1的猜测是错的,本段请当放屁。)
如果两位说的所谓“小圈子被牺牲”指的就是某付费组转型内部分享的话,那有一个根本问题就是一个拿钱办事的付费组为啥会成小圈汉化的代表?TSF又不是什么R18G一样接受度很低的XP,一个付费组就算不干了难道别的组都不接TSF的汉化了?事实上我翻了一下我收藏的TSF本(含恶堕为主),发现做过这个类型汉化的付费组本来就不少。

4.某组所谓受到的冲击是指什么?(如果1的猜测是错的,本段请当放屁。)
我看到的最近的舆论风波里,的确是有对有偿模式无差别反对的声音,我不评价这事是对是错但我看到的大部分声音都是在喷广告的,你觉得呢?所以某组选择转型是因有偿而被谩骂、还是被喷打广告、被污蔑质量差?这三种理由好像都跟本画廊内容无关,本画廊内容甚至可以帮助该组正名被喷机翻的污蔑。

5.所以说,所谓TSF圈受到冲击到底指的是什么?
你是什么粉?

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最后我还是想说我做这个内容的目的是希望让金主了解一下自己的钱画的值不值,毕竟钱是宝贵的,我之前看到有些众筹出来的汉化内容简直被金主的冤大头程度笑出声;还有就是验证一下见到有偿组就喷机翻的言论是否准确,毕竟有些被喷的组水平在我印象里还是挺不错的。从目前成果来看,我觉得瞎J8喷别人机翻的内容的确少了很多,我的目的还是达成了。
对于最近的有偿组画廊里经常会有的舆论风波,我是觉得看本绅士之间的需求其实一直都是很分裂的。有些绅士想要看到内容相对准确、可以表达出作者原意的内容;而有些绅士需要的只是有人替他编个逻辑还算通顺的故事,所以本画廊的内容也只是让绅士明白自己看了些什么,而没有对不同需求分出三六九等。
目前反广告呼声团结了需求如此分裂的绅士群体成为主流呼声,只能说明这就是受到了广泛厌恶的行为。我同样不评价这事对错,但如果有组因为广告的事在广告和小圈粉丝之间选择了广告,那我觉得小圈粉丝出来指责其他绅士实属搞错了斗争对象,找到本画廊里讨说法更是八竿子打不着边的无稽之谈。
Posted on 11 December 2021, 20:04 by:   kof.1    PM
Score +6
個人覺得要機翻或編故事台詞可以,但至少發出來的時候註明一下吧,不過畢竟有些是收錢還這樣搞的,要他們自己承認台詞很多是瞎掰或機翻的是不可能的吧,不然金主知道全跑光光
所以為什麼普遍大家對有償觀感不佳就是這樣,人家就是不懂日文才來看漢化本的,結果你又搞個機翻或編故事的…又不讓人知道,那人家自己去看日文版自己想像台詞意淫就好啦,還
看你這個幹嘛,人家本來作者台詞本來對白設計的很好,被那些收錢辦事的機翻、編故事的,台詞被篡改成完全不一樣的東西意思,然後又對外宣稱這叫漢化,這已經嚴重扭曲這個作品
本身原有的看點了,我是覺得這種不如不要發出來,嚴重污辱作者對台詞設計水平了,無償的就比較沒關係,畢竟我看很多無償的,發出來就直接大方承認這內容很多機翻或編的,至少
讓看的人人一開始就知道這裡頭台詞有同人魔改的性質。
Posted on 22 June 2022, 05:50 by:   mrwangbing    PM
Score -100
你们对于白嫖的标准好高哦
Posted on 27 July 2023, 19:59 by:   hallidayfox    PM
Score +26
我其实上来就是看看本子导一下管,对于这些东西也不太懂,所以我对汉化的要求也不高,看的懂,图不糊,嵌字美观就行。毕竟是白嫖,我对汉化组的无偿奉献当然是尊敬的态度。
但你要是收了钱贴广告而且还贴五六页就我觉得你就应该准备好要被挑毛病了,毕竟无偿的爱好和收钱的工作是彻底的两码事。

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